Gå til innhold
Hundesonen.no

Å leve med en hundeaggressiv hund


simira

Recommended Posts

Guest Gråtass

Simira: Livet er for kort til å ha drittbikkjer syns jeg. Hvis du syns Odin er " en drittbikkje" (definisjonen av det er : der problemene/begrensningene overstiger gledene)så syns jeg at du for din egen del og Odins del skal avlive han. Hva andre måtte mene om det er jo kun deres sak. Jeg personlig hadde aldri omplassert en hund som Odin, fordi jeg syns det er for stort ansvar å pålegge andre noe jeg ikke makter selv.

Det er forøvrig et hav av forskjell på utagering, sammekjønnsaggresjon og en hund som er møkkforbanna på alt syns jeg. Min hund var meget forutsigbar, med unntak av den hannhunden som bodde i huset, så skulle alt dø. Det spilte ingen rolle om størrelse, alder, kjønn eller rase. Ingen andre hunder hadde livets rett i hennes verden. Hun utagerte heller ikke slik at andre hunder kunne trekke seg unna. Hun sto bare passiv stille til de kom nærme nok at hun kastet seg på dem for å drepe. Som sagt, for meg var det stortsett greit nok, for størsteparten av den hundens liv bodde vi langt til skogs, men da vi flyttet til mer urbane strøk kom problemene også eskalerende i stor skala. Forøvrig når det gjaldt den hundens nervekonstruksjon var den skarp som fy, hadde lavt mot og elendig avreaksjon. Mao en farlig hund.

Jeg syns ikke det er noe nederlag å si at man ikke orker mer. Ja det er en hund, men det er faktisk "bare" en hund også..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter lang tid og mange metoder og instruktører, så har jeg vel innsett at Odin alltid kommer til å være hundeaggressiv. Dvs, han fungerer greit med de fleste hunder han får god tid til å bli kjent med, og det går ofte bra med hunder vi møter på tur hvis begge er løse. Hvis Odin eller den andre er i bånd, og en del ganger ellers, går det ikke bra. Det sier seg selv at han ikke går løs på steder vi kan forvente å møte andre...

Det å ha en aggressiv hund legger jo noen føringer for hundeholdet. Han kan sjeldent gå løs. Kurs og treninger blir litt mer omstendelig, fordi han må ha tid til å venne seg til de andre, og vi kan sjelden jobbe løs og da kun med øvelser som innebærer mye fokus og er inntil meg.

Vi kan ikke bytte hundepass uten videre, og gå på tur sammen med nyfunne hundevenner er heller ikke bare bare. Og uansett hvilke forhåndsregler vi tar, vil det alltid være hunder uten kontroll der ute, eller situasjoner hvor vi gjør feilvurderinger.

Dette ^ er en annen hund enn dette ↓ i min mening. Simiras hund fungerer fint med de fleste om harn får litt tid, din ville drepe alt.

Ingen andre hunder hadde livets rett i hennes verden. Hun utagerte heller ikke slik at andre hunder kunne trekke seg unna. Hun sto bare passiv stille til de kom nærme nok at hun kastet seg på dem for å drepe.

...

Forøvrig når det gjaldt den hundens nervekonstruksjon var den skarp som fy, hadde lavt mot og elendig avreaksjon.

Den ene kan man omplassere (om det føles riktig selvsagt), den andre kan man ikke.

Hvis du syns Odin er " en drittbikkje" (definisjonen av det er : der problemene/begrensningene overstiger gledene)så syns jeg at du for din egen del og Odins del skal avlive han. Hva andre måtte mene om det er jo kun deres sak.

Enig. Bare bytt ut 'skal' med 'kan'. ;)

Jeg personlig hadde aldri omplassert en hund som Odin, fordi jeg syns det er for stort ansvar å pålegge andre noe jeg ikke makter selv.

Jeg personlig kunne fint ha omplassert Odin. Dvs, jeg kunne fint ha beholdt ham selv om han var min. Jeg synes ikke han virker helt koko eller ukontrollerbar slik jeg leser innleggene i denne tråden, og jeg ser for meg de samme restiksjonene som Charlie fikk f.eks. Det er ikke et problem for meg og mitt hundehold. Men dette er Simira sin avgjørelse, ingen andres. Det er hun som vet hvordan Odin er å leve med, og det er hun som må leve med avgjørelsen beholde/avlive/omplassere. Det vil alltid finnes folk som ville gjort ting annerledes, og det er helt irrelevant når det kommer til saken.

Jeg syns ikke det er noe nederlag å si at man ikke orker mer. Ja det er en hund, men det er faktisk "bare" en hund også..

Det gjør ikke jeg heller. Møter man på en dealbreaker så gjør man det. Men man må eie avgjørelsen. Ellers vil det bare gnage i all evig tid. Trur eg.

Simira, du trenger ikke gå i forsvar. Poenget mitt var at det virker som du hele tiden bruker all energi på å trene bort Odins hundeaggresjon i stedet for å bare akseptere den. Den er en del av ham, og det er ikke sikkert du får gjort noe med den. Det er ikke ensbetydende med at han automatisk har dårlig livskvalitet eller at han ikke kan ha et godt hundeliv. Slik jeg leser innleggene dine i denne tråden da. Men igjen, det er din avgjørelse. Du har dine egne prioriteringer og det er bare du som vet hva du kan leve med og ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med det som blir sagt over her. Kanskje du bare må akseptere at det er slik han er, og ikke legge så fryktelig mange krefter, og frustrasjon i å prøve å trene det bort. Det er jo ikke helt unormalt at hunder oppfører seg slik mot andre hunder.

Liten er han og (ingen unnskylding så klart), så å holde ham igjen ved passeringer osv. er jo sikkert ikke noe problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Mari: Vi er nok veldig enige, bortsett fra akkurat punktet om omplassering (uansett hvem og hva) for jeg er nok den som heller avliver enn omplasserer noe jeg definerer som en problemhund. Poenget mitt med å fortelle om Tyra, var ikke for å si at "min hund er galere enn din" for det vet jeg ikke, det er svært lenge siden jeg så Odin og jeg antar at han ikke er den samme hunden i dag. Men at folk har forskjellige terskler og at vi må gjøre noen valg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Jeg har prøvd å leve med en fryktaggressiv, små-paranoid hund jeg, og selv om jeg syns jeg takla det fint da, at jeg aksepterte han som han var og all den andre jata-jataen her, så må jeg innrømme at jeg egentlig er aller mest letta over at jeg IKKE har en sånn hund lenger. Aller mest det, lettelse over at det ikke er sånn lenger..

Bare for å være en liten motvekt til "har du prøvd", her.. For det har man gjerne når man har en sånn hund, man har prøvd så utrolig mye..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg tror vi egentlig er veldig enige. ;) Jeg tok ikke din historie om Tyra slik i det hele tatt, jeg synes det var et godt eksempel. Man skal aldri behøve å måtte forsvare en avgjørelse om å avlive, men alikevel må man vite at når man poster på plasser som dette vil man få forskjellige tilbakemeldinger. Det kan være vondt når det er snakk om ting som allerede er såre.

Og for ordens skyld må jeg jo si at jeg aldri har møtt Odin. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Simira, du trenger ikke gå i forsvar. Poenget mitt var at det virker som du hele tiden bruker all energi på å trene bort Odins hundeaggresjon i stedet for å bare akseptere den. Den er en del av ham, og det er ikke sikkert du får gjort noe med den. Det er ikke ensbetydende med at han automatisk har dårlig livskvalitet eller at han ikke kan ha et godt hundeliv. Slik jeg leser innleggene dine i denne tråden da. Men igjen, det er din avgjørelse. Du har dine egne prioriteringer og det er bare du som vet hva du kan leve med og ikke.

Jeg føler ikke at jeg trenger å forsvare meg, men vil gjerne opplyse om faktisk situasjon når folk kommer med eksempler. Ja, vi har brukt mye energi på å trene på dette. Tråden var ikke for å be om råd og tips til hvordan bli kvitt problemet. Denne tråden kommer nettopp som et resultat av at jeg har innsett at han er sånn og kommer til å være sånn. Hvis folk leser trådtittelen en gang til, så spør jeg faktisk om hvordan man lever med en slik hund. Ikke hvordan man løser problemene, eller om det er "akseptabelt" å avlive hunden. :P Jeg spør altså ikke om folks meninger eller tillatelse rundt å avlive ham, men hvordan vi kan slippe det.

Om jeg finner ut at avliving er den beste løsningen (jeg deler Gråtass' mening om å omplassere problemhunder, det er kun noen få som jeg kjenner fra før som kommer til å evt. få muligheten til å ta ham over) så gjør jeg det. Hvis jeg greier det da... ;) Jeg tror ikke noen som har mistet en hund tror at det er en lett avgjørelse for meg å ta.

(og der tok Tollef ham inn fra hagen for å ikke bråke med nabohundene gjennom gjerdet...)

Uansett så har vi nå bestilt time for full undersøkelse av hunden, så vi ihvertfall kan utelukke alle helsemessige årsaker. Så går vi videre derfra når det er klart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min første belger var fryktaggresiv og levde etter prinsippet: Angrep er det beste forsvar. Nå tolker jeg din beskrivelse av Odin som at han ikke er så ille som det min var, men det er allikevel forferdelig slitsomt å ha det sånn. Å hele tiden være på vakt, få angstanfall når man møter løse hunder og nesten grue seg hver gang man skal ut døra med hunden, er ikke akkurat deffinisjon på et hyggelig hundehold.

Vi prøvde alt med vår hund. Var hos adfredsterapeut (Gry Løberg) og trente masse for å få bukt med problemet. Å trene passeringstrening hadde effekt kun i forhold til den hunden vi trente "mot". Da kunne han etterhvert passere denne uten å hive seg frem med mord i blikket og brøle, men når vi møtte fremmede hunder på tur, var det samme marerittet hver gang.

Det hele endte i en overslagshandling, hvor han beit meg. Vi var på tur og møtte flere hunder og han ble bare høyere og høyere. Ved et møte skulle jeg ta tak i halsbåndet hans, for å ha bedre kontroll på han, og da satte han først tenna i armen min og så hoppet han opp å glefsa etter ansiktet mitt. Det var dråpen i et allerede overfyllt beger.

På en måte var det en lettelse at han gjorde det, for det er liksom mer legitimt å avlive en hund som biter, enn en hund som "bare" har et problem. Det skal man liksom trene og jobbe bort, og går ikke det må man bare tilrettelegge for hunden.

Det er også mer legitimt å avlive en syk hund, enn en hund med adferdsproblemer. En syk hund har det vondt, så da befrir man den for smerte. Men en hund med adferdsproblemer er også faktisk syk. Selvfølgelig så spiller graden av problemene inn på definisjon av syk, men hunden føler allikevel en usikkerhet som den må kompensere med å utagere. Det er ikke en god følelse for hunden, og da blir det opp til eier å tilrettelegge hundens hverdag slik at den ikke skal føle det presset som gjør at den utagerer. Det KAN bli en slitsom tilværelse.

Nå føler jeg at jeg skriver meg litt bort her, og min hund hadde problemer på andre områder enn det Odin har, så en sammenligning blir ikke helt rettferdig. Uansett så er det du som må avgjøre hvorvidt ditt hundehold er levelig både for deg og hunden. Jeg har jo heller ikke møtt Odin, så jeg kan ikke gi deg noe råd, jeg kan bare gi deg min erfaring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis folk leser trådtittelen en gang til, så spør jeg faktisk om hvordan man lever med en slik hund. Ikke hvordan man løser problemene, eller om det er "akseptabelt" å avlive hunden. ;) Jeg spør altså ikke om folks meninger eller tillatelse rundt å avlive ham, men hvordan vi kan slippe det.

Jeg synes at folk har svart fint på det jeg, det har kommet mange gode innlegg. At en tråd i tillegg utvikler seg til å inkludere andre aspekter av samme sak ligger i et forums natur.

Jeg tror ikke noen som har mistet en hund tror at det er en lett avgjørelse for meg å ta.

Selvsagt. Jeg synes heller ingen har bagatellisert problemstillingen din eller følelsene dine i denne tråden. Om jeg har gitt inntrykk av det så må jeg bare beklage, jeg vet akkurat hvor utrolig hardt det er å miste en hund. Det føles helt umennesklig å skulle måtte leke gud.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(og der tok Tollef ham inn fra hagen for å ikke bråke med nabohundene gjennom gjerdet...)

Kanskje ikke så lurt å ha han alene ute i hagen? Hadde jeg hatt mine alene ute hadde de også tatt ansvar og forsvart gård og grunn. Det hjelper definitivt ikke på hundeaggressivitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...