Gå til innhold
Hundesonen.no

Blodsporprøve


Benedicte

Recommended Posts

Jeg vurderer å melde Cita på blodsporprøve denne terminen, og har noen spørsmål:

Hun er vant til å gå NBF-spor og har litt fart. Hvor høy fart er "akseptabelt" og hvor rolig må hun gå for å få 1.premie? Jeg har hørt at noen dommere er veldig strenge på det, mens andre ikke. Hvem er evt ikke så streng på det (har hørt noe om dachshunddommere vs elghunddommere? :wub:

Er det oppsøk? Hvor langt er dette evt?

Er sporet ofte over 12 timer gammelt?

Hvor godt må hun markere sporleie?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer også på om hunden må markere skanken, evt hva kravet til markering er?

:wub:

Edit: Og har jeg forstått det riktig med at det ikke er noen andre krav før man kan starte enn registrert / chippet hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vurderer å melde Cita på blodsporprøve denne terminen, og har noen spørsmål:

Hun er vant til å gå NBF-spor og har litt fart. Hvor høy fart er "akseptabelt" og hvor rolig må hun gå for å få 1.premie? Jeg har hørt at noen dommere er veldig strenge på det, mens andre ikke. Hvem er evt ikke så streng på det (har hørt noe om dachshunddommere vs elghunddommere? :wub:

Jeg vet ikke hvor fort et NBF spor er, men hovedoppgaven til en ettersøkshund er jo å finne skadet vilt. Bak skal en skytter gå, og han skal ikke ha puls i geværet når han går bak. Altså skal det være beskjeden fart. Men jeg tror ikke det er noe veldig tydelig skille mellom 1. og 2. premie om man går pittelite fortere. Når jeg gikk som sporlegger gikk dommeren bak meg og plukket bær og kjente på elgmøkk. Så de har ganske god tid..

Er det oppsøk? Hvor langt er dette evt? Nei, ikke noe oppsøk. Du får påvist blodgropa som er starten, så er sporet merket i riktig retning ca 25 meter framover.

Er sporet ofte over 12 timer gammelt? Gjerne eldre også. De sporene jeg har lagt har jeg lagt på ettermiddagen, fra klokka tre. Så gåes de første sporene tidligst klokka ni neste morra og helt fram til i ett-to tiden. Altså opp mot 24 timer.

Hvor godt må hun markere sporleie?

Noen ganger betyr ikke sårleie så mye, mens andre ganger kan det bety f.eks HP. Det er ikke så viktig for dommer hvordan hun markerer, men når du ser hun markerer bør du gi dommer beskjed om at dere har funnet den ved å heve hånda og f.eks si sårleie.

Håper dette ga svar på litt av det du lurte på.

Til Marie: De må markere skanken, for dette er sporslutten. Finner de ikke sporslutt får de dårligere premiering. Det er ingen krav andre enn id-merking og vaksine for å stille. Tror de må være fylt 9 mnd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til Marie: De må markere skanken, for dette er sporslutten. Finner de ikke sporslutt får de dårligere premiering. Det er ingen krav andre enn id-merking og vaksine for å stille. Tror de må være fylt 9 mnd.

Okei, og da må de plukke den opp?

Hvor kan man få tak i skank å øve med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei, og da må de plukke den opp?

Hvor kan man få tak i skank å øve med?

Nei, de trenger ikke ha den i munnen i det hele tatt, men de skal gå sporet helt fram til skanken. I flere tilfeller så ser jo fører skanken før hunden kommer helt fram. Og jeg har opplevd at eier holder igjen hunden så den skal gå seg rett på og ikke ringe rundt. Men hadde det vært et reelt ettersøk så hadde det jo ligget et helt dyr der og ikke bare en skank, så man kan vel neppe unngå og se det. Så de dommerene jeg har gått med har sagt at det ikke er diskvalifiserende og gå forbi skanken om hunden følger sporet. Da ville man funnet dyret uansett.

Jeg har fått mine skanker fra jegere. Fin årstid nå da :wub: De fleste starter med rådyrskank på unge hunder, da disse er små og lette. Så brukes det mye hjortefot fra oppdrettere. Jeg har også brukt elgfot, men jeg synes den blir for stor og håndtere når jeg skal gå ut sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et blodspor skal være 600m. Når noen skryter av at de går det på 14 min, er det tull, det er ALT for fort. Var det forståelig for dere bruksfolk? Man skal gå temmelig sakte frem, og jeg tror at man i bruks går temmelig mye raskere. Man kan bestemme hundens fart ved å holde tilbake i linen, men hunden bør jo være vant til det da. Man kan jo tenke at hunden skal GÅ sporet, ikke trave. For meg hjelper det å forestille meg at jeg har skytter bak meg, og at han er feit og røykende, og ikke skal bli sliten. ;) Det skal heller ikke knake mye i kvister, jeg tenker at jeg skal liste meg frem som på et ettersøk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Ler* Men Huldra, jeg kom jo akkurat over noen som hadde gått et blodspor på 14 minutter og fått 1.premie og HP! Og den hadde i tillegg sjekket en del slik jeg forstod...

Men okei, da har jeg en liten formening om hvordan det skal gå. Vi får prøve å filme når vi går, og så kan dere bedømme fart m.m. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine hunder bruker vanligvis ca. 20 min. på et blodspor, da går de i et behagelig, greit tempo, utreder vinkler og avhopp. Det raskeste sporet vi har gått, var unnagjort på 12 min., vi fikk førstepr., men dommeren mente det gikk litt i forteste laget.

Trener forresten mopsen litt på blodspor, og hun bruker nok adskillig lenger tid, ja...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var en fin ligning du brukte Huldra :D For det skal ikke gå fortere enn at skytteren (dommeren) klarer å følge etter uten å få altfor høy puls. Dessuten bør man bevege seg så rolig som mulig; det er jo et ettersøksarbeid vi bedømmer og dyret skal ikke skremmes unødig.

Farten kan variere fra rase til rase; de lavbeinte går nødvendigvis saktere enn f.eks en høybeint laika. Snittiden på de bikkjene jeg har dømt i de siste er 20-25 min og det er et flott tempo. Fører og ikke minst hund får med seg det som skjer i sporet om det så er en brå vinkel, et avhopp eller et sårleie.

Jeg vet at enkelte går sporet på under 10 min og likevel får 1 pr - sjølv om dommer bemerker at tempoet er for høyt. Det bør i mitt hode gi en lavere premieringsgrad all den tid tempo er et av kriteriene som skal bedømmes.

Dere som lurte på om hunden må ta opp skanken - det er nok at hunden stopper opp og viser at vi er kommet til veis ende. Hunden må ikke nødvendigvis markere sårleie heller sjølv om det er et pluss. Teamarbeidet er viktig, ikke glem at dommeren ser på deg som fører også :D Det hender ikke rent sjelden at hunden går til 1 pr og fører til stryk; dvs at det er ikke hundens feil at det går gæli men fører har ikke snøring på å lese hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har skank, så du kan jo si i fra om du vil gå blodspor en eller annen dag :ahappy:

Vil jeg gjerne! I oktober :lol:

Jeg har også skank :) Fikk tilsendt i posten av Jaktlykke her inne for et par år siden :)

Så flott :)

Dere som lurte på om hunden må ta opp skanken - det er nok at hunden stopper opp og viser at vi er kommet til veis ende. Hunden må ikke nødvendigvis markere sårleie heller sjølv om det er et pluss. Teamarbeidet er viktig, ikke glem at dommeren ser på deg som fører også :) Det hender ikke rent sjelden at hunden går til 1 pr og fører til stryk; dvs at det er ikke hundens feil at det går gæli men fører har ikke snøring på å lese hunden.

Hva bør man som fører være spesielt obs på ?

:o

Det med farten blir et problem, jeg har en hund som løper spor... (hun er nøye likevel..)

Tips til nedroing av tempo? Hun kommer til å bli suur hvis jeg bremser henne :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fører må lære seg å lese hunden. Er hunden på rett spor eller har han mistet det? Eller har han gått over på ferske dyrespor f.eks. Det er er samarbeid som sagt. Dersom hunden stopper opp og snuser ekstra på en flekk så kan det være lurt å ta en titt sjølv for å se hva det er for noe (blod, sårleie osv).

Angående farten. Det er mange som sliter der. Er hunden skikkelig gira på forhånd så kan du prøve å ta av litt av energien ved å gå en tur. Eller du kan nedtone hele sporinga (ikke hause opp stemningen med å vise sele, utstyr osv). Gode ritualer før sporstart kan være med på å få hunden til å roe seg - den får ikke lov å gå videre før den sitter rolig og oppfører seg rolig i lina. Avbryte/stoppe opp når hunden vil spurte avgårde og ikke gå videre før tempoet er akseptabelt.

Det er utrolig viktig å ta tak i tempo fra første børjan; det er lettere å få det under kontroll fra start enn å begynne å plukke unoter etterhvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Ler* Men Huldra, jeg kom jo akkurat over noen som hadde gått et blodspor på 14 minutter og fått 1.premie og HP! Og den hadde i tillegg sjekket en del slik jeg forstod...

Men okei, da har jeg en liten formening om hvordan det skal gå. Vi får prøve å filme når vi går, og så kan dere bedømme fart m.m. :)

Flir! Jo, jeg vet at det finnes dommere som ikke trekker for høyt tempo, men jeg er så uerfaren at jeg ikke kan tipse deg om hvem det er i tilfelle. :o Dommere er vel uenige i dette, som i mye annet.. (skal vi nevne diskusjonen om hvorvidt man MÅ ha vilt i sporet for å få HP, eller om hunden MÅ markere sårleie for å få HP, osv?)

Det var en fin ligning du brukte Huldra :) For det skal ikke gå fortere enn at skytteren (dommeren) klarer å følge etter uten å få altfor høy puls. Dessuten bør man bevege seg så rolig som mulig; det er jo et ettersøksarbeid vi bedømmer og dyret skal ikke skremmes unødig.

Farten kan variere fra rase til rase; de lavbeinte går nødvendigvis saktere enn f.eks en høybeint laika. Snittiden på de bikkjene jeg har dømt i de siste er 20-25 min og det er et flott tempo. Fører og ikke minst hund får med seg det som skjer i sporet om det så er en brå vinkel, et avhopp eller et sårleie.

Jeg vet at enkelte går sporet på under 10 min og likevel får 1 pr - sjølv om dommer bemerker at tempoet er for høyt. Det bør i mitt hode gi en lavere premieringsgrad all den tid tempo er et av kriteriene som skal bedømmes.

Dere som lurte på om hunden må ta opp skanken - det er nok at hunden stopper opp og viser at vi er kommet til veis ende. Hunden må ikke nødvendigvis markere sårleie heller sjølv om det er et pluss. Teamarbeidet er viktig, ikke glem at dommeren ser på deg som fører også :ahappy: Det hender ikke rent sjelden at hunden går til 1 pr og fører til stryk; dvs at det er ikke hundens feil at det går gæli men fører har ikke snøring på å lese hunden.

:lol: Jepp, hunden kan være flink den, men ha en elendig fører.. :innocent:

At skytter er feit og røykende og skal klare å holde følge og at man skal være tilnærmet lydløs, er forresten ikke alltid like lett når hunden legger all sin kraft i selen og trekker rett ned en kløft med ikke direkte skli-sikkert underlag.. :)

Sånn apropos at dommere er forskjellige.. det er en tanke forvirrende/frustrerende med disse dommerne; fra noen får man høre at man skal gi hunden laaang line, hos andre får man høre at man skal gå med max to meters line. Noen sier hunden skal trekke for å vise at den er på riktig spor, andre sier man må være mer oppmerksom på små signaler hunden gir. Noen dommere foretrekker èn type sele, andre foretrekker en annen, eller kanskje til og med halsbånd. Og i tillegg ønsker de gjerne å legge føringer på hvilken type line man bruker. Jammen ikke lett å være nybegynner å skulle finne ut hva som blir mest riktig for seg og sin egen hund, og å finne ut av hvordan samarbeidet blir best mulig! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har aldri møtt på dommere som legger seg opp i type sele/line, men har fått kommentarer på linens lengde noen ganger.

Dommere kan ha mye rart for seg, men det kan jaggu sporleggere også! Mer enn en gang har vi fått probleme ri sporslutt, fordi skanken er hengt opp i et tre! Eller kastet avgårde, flere meter fra sporslutt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sporleggerene kan ha mye rart for seg ja, ene prøven vi gikk så hadde dem lagt det altfor nærme hverandre (samme sporlegger på begge spor) så bikkja mi begynte jo å gå feil spor etter en stund, også hadde dem plutselig glemt hvor sporet gikk.

Men vi kom da frem til sporslutt tilslutt, selv om jeg begynte å bli både irritert og rød i toppen :innocent: Itilegg så hadde jo ene deltageren med seg sin høyløpske tispe som fikk tisse midt på plassen vi oppholdt oss. Men en hormonell tenåring så var ikke det veldig ideelt :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående det med høyløpsk tispe: det er opp til prøveledelsen å bestemme om hun får lov å delta og om hun får det så skal hun gå sist og holdes vekke fra de andre hundene. Man lar ikke ei løpetispe vandre rundt på plassen og ødelegge for de andre hundene - det hadde jeg klaga på faktisk... (og jeg har meget hormonell og kåt hannhund som helt sikkert hadde blitt tullerusk etter dama...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Vi har nettopp vært på sporkurs, og fikk går med instruktøren og 3 års jaktlabbe tispa hennes i et konkurransespor. Det var utrolig interessant å se, og nå vet jeg hva jeg må trene på før vi er klare for å starte på blodsporprøve. Hunden skal ikke markere på samme måte som ved bruks, den skal lukte i sårleie, og vise at den har fått det med seg, og skanken ligger i slutten av sporet, så da er det ikke markering annet enn at den finner skanken. Sporet er 600m langt, og har veldig variasjon i vanskelighetsgrad i terrenget. Instruktøren vår sa at den idéelle tiden på 600m er mellom 18 og 30min. Det skal ikke gå så fort som i bruks, og det er vel mest fordi at hunden lett kan gjøre feil om den går så hurtig. Sporet kan ligge alt fra 12 timer til 24 timer. Det kommer an på når på dagen du skal starte. Instruktøren vår sa at om du går sporprøven på lørdag legges det ofte på fredag ettermiddag, mens om du går sist på søndag kan det ha ligget i 24 timer, for da legger de ofte ut sporet på lørdag formiddag.

Så da bør man prøve å gå ganske gamle spor før man melder seg opp. Sporlinen skal være maks 10m og minimum 5m. De bruker maks 3 dl blod i et spor på 600m.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...