Gå til innhold
Hundesonen.no

Blodsporprøve


Benedicte

Recommended Posts

Jeg vurderer å melde Cita på blodsporprøve denne terminen, og har noen spørsmål:

Hun er vant til å gå NBF-spor og har litt fart. Hvor høy fart er "akseptabelt" og hvor rolig må hun gå for å få 1.premie? Jeg har hørt at noen dommere er veldig strenge på det, mens andre ikke. Hvem er evt ikke så streng på det (har hørt noe om dachshunddommere vs elghunddommere? :wub:

Er det oppsøk? Hvor langt er dette evt?

Er sporet ofte over 12 timer gammelt?

Hvor godt må hun markere sporleie?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer også på om hunden må markere skanken, evt hva kravet til markering er?

:wub:

Edit: Og har jeg forstått det riktig med at det ikke er noen andre krav før man kan starte enn registrert / chippet hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vurderer å melde Cita på blodsporprøve denne terminen, og har noen spørsmål:

Hun er vant til å gå NBF-spor og har litt fart. Hvor høy fart er "akseptabelt" og hvor rolig må hun gå for å få 1.premie? Jeg har hørt at noen dommere er veldig strenge på det, mens andre ikke. Hvem er evt ikke så streng på det (har hørt noe om dachshunddommere vs elghunddommere? :wub:

Jeg vet ikke hvor fort et NBF spor er, men hovedoppgaven til en ettersøkshund er jo å finne skadet vilt. Bak skal en skytter gå, og han skal ikke ha puls i geværet når han går bak. Altså skal det være beskjeden fart. Men jeg tror ikke det er noe veldig tydelig skille mellom 1. og 2. premie om man går pittelite fortere. Når jeg gikk som sporlegger gikk dommeren bak meg og plukket bær og kjente på elgmøkk. Så de har ganske god tid..

Er det oppsøk? Hvor langt er dette evt? Nei, ikke noe oppsøk. Du får påvist blodgropa som er starten, så er sporet merket i riktig retning ca 25 meter framover.

Er sporet ofte over 12 timer gammelt? Gjerne eldre også. De sporene jeg har lagt har jeg lagt på ettermiddagen, fra klokka tre. Så gåes de første sporene tidligst klokka ni neste morra og helt fram til i ett-to tiden. Altså opp mot 24 timer.

Hvor godt må hun markere sporleie?

Noen ganger betyr ikke sårleie så mye, mens andre ganger kan det bety f.eks HP. Det er ikke så viktig for dommer hvordan hun markerer, men når du ser hun markerer bør du gi dommer beskjed om at dere har funnet den ved å heve hånda og f.eks si sårleie.

Håper dette ga svar på litt av det du lurte på.

Til Marie: De må markere skanken, for dette er sporslutten. Finner de ikke sporslutt får de dårligere premiering. Det er ingen krav andre enn id-merking og vaksine for å stille. Tror de må være fylt 9 mnd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til Marie: De må markere skanken, for dette er sporslutten. Finner de ikke sporslutt får de dårligere premiering. Det er ingen krav andre enn id-merking og vaksine for å stille. Tror de må være fylt 9 mnd.

Okei, og da må de plukke den opp?

Hvor kan man få tak i skank å øve med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei, og da må de plukke den opp?

Hvor kan man få tak i skank å øve med?

Nei, de trenger ikke ha den i munnen i det hele tatt, men de skal gå sporet helt fram til skanken. I flere tilfeller så ser jo fører skanken før hunden kommer helt fram. Og jeg har opplevd at eier holder igjen hunden så den skal gå seg rett på og ikke ringe rundt. Men hadde det vært et reelt ettersøk så hadde det jo ligget et helt dyr der og ikke bare en skank, så man kan vel neppe unngå og se det. Så de dommerene jeg har gått med har sagt at det ikke er diskvalifiserende og gå forbi skanken om hunden følger sporet. Da ville man funnet dyret uansett.

Jeg har fått mine skanker fra jegere. Fin årstid nå da :wub: De fleste starter med rådyrskank på unge hunder, da disse er små og lette. Så brukes det mye hjortefot fra oppdrettere. Jeg har også brukt elgfot, men jeg synes den blir for stor og håndtere når jeg skal gå ut sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et blodspor skal være 600m. Når noen skryter av at de går det på 14 min, er det tull, det er ALT for fort. Var det forståelig for dere bruksfolk? Man skal gå temmelig sakte frem, og jeg tror at man i bruks går temmelig mye raskere. Man kan bestemme hundens fart ved å holde tilbake i linen, men hunden bør jo være vant til det da. Man kan jo tenke at hunden skal GÅ sporet, ikke trave. For meg hjelper det å forestille meg at jeg har skytter bak meg, og at han er feit og røykende, og ikke skal bli sliten. ;) Det skal heller ikke knake mye i kvister, jeg tenker at jeg skal liste meg frem som på et ettersøk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Ler* Men Huldra, jeg kom jo akkurat over noen som hadde gått et blodspor på 14 minutter og fått 1.premie og HP! Og den hadde i tillegg sjekket en del slik jeg forstod...

Men okei, da har jeg en liten formening om hvordan det skal gå. Vi får prøve å filme når vi går, og så kan dere bedømme fart m.m. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine hunder bruker vanligvis ca. 20 min. på et blodspor, da går de i et behagelig, greit tempo, utreder vinkler og avhopp. Det raskeste sporet vi har gått, var unnagjort på 12 min., vi fikk førstepr., men dommeren mente det gikk litt i forteste laget.

Trener forresten mopsen litt på blodspor, og hun bruker nok adskillig lenger tid, ja...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var en fin ligning du brukte Huldra :D For det skal ikke gå fortere enn at skytteren (dommeren) klarer å følge etter uten å få altfor høy puls. Dessuten bør man bevege seg så rolig som mulig; det er jo et ettersøksarbeid vi bedømmer og dyret skal ikke skremmes unødig.

Farten kan variere fra rase til rase; de lavbeinte går nødvendigvis saktere enn f.eks en høybeint laika. Snittiden på de bikkjene jeg har dømt i de siste er 20-25 min og det er et flott tempo. Fører og ikke minst hund får med seg det som skjer i sporet om det så er en brå vinkel, et avhopp eller et sårleie.

Jeg vet at enkelte går sporet på under 10 min og likevel får 1 pr - sjølv om dommer bemerker at tempoet er for høyt. Det bør i mitt hode gi en lavere premieringsgrad all den tid tempo er et av kriteriene som skal bedømmes.

Dere som lurte på om hunden må ta opp skanken - det er nok at hunden stopper opp og viser at vi er kommet til veis ende. Hunden må ikke nødvendigvis markere sårleie heller sjølv om det er et pluss. Teamarbeidet er viktig, ikke glem at dommeren ser på deg som fører også :D Det hender ikke rent sjelden at hunden går til 1 pr og fører til stryk; dvs at det er ikke hundens feil at det går gæli men fører har ikke snøring på å lese hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har skank, så du kan jo si i fra om du vil gå blodspor en eller annen dag :ahappy:

Vil jeg gjerne! I oktober :lol:

Jeg har også skank :) Fikk tilsendt i posten av Jaktlykke her inne for et par år siden :)

Så flott :)

Dere som lurte på om hunden må ta opp skanken - det er nok at hunden stopper opp og viser at vi er kommet til veis ende. Hunden må ikke nødvendigvis markere sårleie heller sjølv om det er et pluss. Teamarbeidet er viktig, ikke glem at dommeren ser på deg som fører også :) Det hender ikke rent sjelden at hunden går til 1 pr og fører til stryk; dvs at det er ikke hundens feil at det går gæli men fører har ikke snøring på å lese hunden.

Hva bør man som fører være spesielt obs på ?

:o

Det med farten blir et problem, jeg har en hund som løper spor... (hun er nøye likevel..)

Tips til nedroing av tempo? Hun kommer til å bli suur hvis jeg bremser henne :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fører må lære seg å lese hunden. Er hunden på rett spor eller har han mistet det? Eller har han gått over på ferske dyrespor f.eks. Det er er samarbeid som sagt. Dersom hunden stopper opp og snuser ekstra på en flekk så kan det være lurt å ta en titt sjølv for å se hva det er for noe (blod, sårleie osv).

Angående farten. Det er mange som sliter der. Er hunden skikkelig gira på forhånd så kan du prøve å ta av litt av energien ved å gå en tur. Eller du kan nedtone hele sporinga (ikke hause opp stemningen med å vise sele, utstyr osv). Gode ritualer før sporstart kan være med på å få hunden til å roe seg - den får ikke lov å gå videre før den sitter rolig og oppfører seg rolig i lina. Avbryte/stoppe opp når hunden vil spurte avgårde og ikke gå videre før tempoet er akseptabelt.

Det er utrolig viktig å ta tak i tempo fra første børjan; det er lettere å få det under kontroll fra start enn å begynne å plukke unoter etterhvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Ler* Men Huldra, jeg kom jo akkurat over noen som hadde gått et blodspor på 14 minutter og fått 1.premie og HP! Og den hadde i tillegg sjekket en del slik jeg forstod...

Men okei, da har jeg en liten formening om hvordan det skal gå. Vi får prøve å filme når vi går, og så kan dere bedømme fart m.m. :)

Flir! Jo, jeg vet at det finnes dommere som ikke trekker for høyt tempo, men jeg er så uerfaren at jeg ikke kan tipse deg om hvem det er i tilfelle. :o Dommere er vel uenige i dette, som i mye annet.. (skal vi nevne diskusjonen om hvorvidt man MÅ ha vilt i sporet for å få HP, eller om hunden MÅ markere sårleie for å få HP, osv?)

Det var en fin ligning du brukte Huldra :) For det skal ikke gå fortere enn at skytteren (dommeren) klarer å følge etter uten å få altfor høy puls. Dessuten bør man bevege seg så rolig som mulig; det er jo et ettersøksarbeid vi bedømmer og dyret skal ikke skremmes unødig.

Farten kan variere fra rase til rase; de lavbeinte går nødvendigvis saktere enn f.eks en høybeint laika. Snittiden på de bikkjene jeg har dømt i de siste er 20-25 min og det er et flott tempo. Fører og ikke minst hund får med seg det som skjer i sporet om det så er en brå vinkel, et avhopp eller et sårleie.

Jeg vet at enkelte går sporet på under 10 min og likevel får 1 pr - sjølv om dommer bemerker at tempoet er for høyt. Det bør i mitt hode gi en lavere premieringsgrad all den tid tempo er et av kriteriene som skal bedømmes.

Dere som lurte på om hunden må ta opp skanken - det er nok at hunden stopper opp og viser at vi er kommet til veis ende. Hunden må ikke nødvendigvis markere sårleie heller sjølv om det er et pluss. Teamarbeidet er viktig, ikke glem at dommeren ser på deg som fører også :ahappy: Det hender ikke rent sjelden at hunden går til 1 pr og fører til stryk; dvs at det er ikke hundens feil at det går gæli men fører har ikke snøring på å lese hunden.

:lol: Jepp, hunden kan være flink den, men ha en elendig fører.. :innocent:

At skytter er feit og røykende og skal klare å holde følge og at man skal være tilnærmet lydløs, er forresten ikke alltid like lett når hunden legger all sin kraft i selen og trekker rett ned en kløft med ikke direkte skli-sikkert underlag.. :)

Sånn apropos at dommere er forskjellige.. det er en tanke forvirrende/frustrerende med disse dommerne; fra noen får man høre at man skal gi hunden laaang line, hos andre får man høre at man skal gå med max to meters line. Noen sier hunden skal trekke for å vise at den er på riktig spor, andre sier man må være mer oppmerksom på små signaler hunden gir. Noen dommere foretrekker èn type sele, andre foretrekker en annen, eller kanskje til og med halsbånd. Og i tillegg ønsker de gjerne å legge føringer på hvilken type line man bruker. Jammen ikke lett å være nybegynner å skulle finne ut hva som blir mest riktig for seg og sin egen hund, og å finne ut av hvordan samarbeidet blir best mulig! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har aldri møtt på dommere som legger seg opp i type sele/line, men har fått kommentarer på linens lengde noen ganger.

Dommere kan ha mye rart for seg, men det kan jaggu sporleggere også! Mer enn en gang har vi fått probleme ri sporslutt, fordi skanken er hengt opp i et tre! Eller kastet avgårde, flere meter fra sporslutt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sporleggerene kan ha mye rart for seg ja, ene prøven vi gikk så hadde dem lagt det altfor nærme hverandre (samme sporlegger på begge spor) så bikkja mi begynte jo å gå feil spor etter en stund, også hadde dem plutselig glemt hvor sporet gikk.

Men vi kom da frem til sporslutt tilslutt, selv om jeg begynte å bli både irritert og rød i toppen :innocent: Itilegg så hadde jo ene deltageren med seg sin høyløpske tispe som fikk tisse midt på plassen vi oppholdt oss. Men en hormonell tenåring så var ikke det veldig ideelt :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående det med høyløpsk tispe: det er opp til prøveledelsen å bestemme om hun får lov å delta og om hun får det så skal hun gå sist og holdes vekke fra de andre hundene. Man lar ikke ei løpetispe vandre rundt på plassen og ødelegge for de andre hundene - det hadde jeg klaga på faktisk... (og jeg har meget hormonell og kåt hannhund som helt sikkert hadde blitt tullerusk etter dama...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Vi har nettopp vært på sporkurs, og fikk går med instruktøren og 3 års jaktlabbe tispa hennes i et konkurransespor. Det var utrolig interessant å se, og nå vet jeg hva jeg må trene på før vi er klare for å starte på blodsporprøve. Hunden skal ikke markere på samme måte som ved bruks, den skal lukte i sårleie, og vise at den har fått det med seg, og skanken ligger i slutten av sporet, så da er det ikke markering annet enn at den finner skanken. Sporet er 600m langt, og har veldig variasjon i vanskelighetsgrad i terrenget. Instruktøren vår sa at den idéelle tiden på 600m er mellom 18 og 30min. Det skal ikke gå så fort som i bruks, og det er vel mest fordi at hunden lett kan gjøre feil om den går så hurtig. Sporet kan ligge alt fra 12 timer til 24 timer. Det kommer an på når på dagen du skal starte. Instruktøren vår sa at om du går sporprøven på lørdag legges det ofte på fredag ettermiddag, mens om du går sist på søndag kan det ha ligget i 24 timer, for da legger de ofte ut sporet på lørdag formiddag.

Så da bør man prøve å gå ganske gamle spor før man melder seg opp. Sporlinen skal være maks 10m og minimum 5m. De bruker maks 3 dl blod i et spor på 600m.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Kors i taket! Trussel om anmeldelse gjorde vei i vellinga, så i dag kom det melding fra NKK med eierskifte som jeg måtte godkjenne! Da er saken løst 🤗
    • At de aldri har hatt syke hunder synes jeg høres rart ut. Men det er ikke alt man kan se på forhånd, og at en hund utvikler en plage som er vanlig hos rasen er nok en risiko dere må ta. At hunden ikke er registrert på dere er en annen sak. Det burde dere jo få ordnet, og jeg synes det er noe NKK burde rådgi dere om hva dere skal gjøre når oppdretter ikke responderer. 
    • Hei. Det ligger tilbakemeldinger fra tidligere kjøpere både på facebooksiden til kennelen og på googlesiden. Kennel har drevet i flere år og har mange hunder registrert i NKK. Ja, valpen hadde vetattest og chip. Vi kontaktet Dyreid også og der hadde de ingenting registrert på Idnummeret som fulgte helseattesten, men de begrunnet det med at ikke alt var i orden med NKK-registreringen. Nå som det er ordnet så har Idnummeret dukket opp hos dyreid, men valpen står da på oppdretter. Vi ble ikke informert om risiko for utvikling av noen helseproblemer i det hele tatt. Oppdretter sa mens vi stadig fikk svar at hen aldri har hatt syke hunder noen gang. 
    • Hva mener du med registrert oppdretter og anmeldelser? Hvor er disse anmeldelsene fra, har dere snakket med tidligere kjøpere?  Det er ikke oppdretter som er registrert i NKK, men foreldrehundene. Dette bør man såklart sjekke på forhånd, men ser også ut til å stemme i dette tilfellet siden valpene omsider er registrerte. Det kan også være lurt å sjekke om oppdretter er registrert hos raseklubben og kullet er godkjent etter deres retningslinjer, eventuelt hvorfor ikke. De fleste raseklubber har rimelige krav som de fleste seriøse oppdrettere følger, men det finnes unntak både når det gjelder krav og seriøsitet der også. Hadde valpen veterinærattest og chip ved levering? Hvis valpen hadde anlegg for å utvikle sykdom da så skal det være dokumenter, og kan være grunnlag for avslag i pris eller heving av kjøp. Har dere kontaktet Dyreidentitet om dette? 
    • Hei. Lang historie kortet ned. Kjøpte valp i starten av desember av nkk-registrert oppdretter med gode reviews. Hen virket seriøs og svarte ”riktig“ på det vi hadde av spørsmål. Eneste var at stamtavle skulle ettersendes pr post pga en feil i registreringen til far. Tiden gikk og ingen stamtavle kom. DyreId vi fikk med helseboken dukket heller ikke opp ved søk og vi tok kontakt med NKK som sa vi måtte ta det med oppdretter. Valpen vår (en corgi) fikk påvist short ulna syndrom tidlig og vi hadde store problemer med å få svar/responser fra oppdretter ang dette, så vi hadde ikke rare håpet om svar ang manglende registrering og der står saken vår nå 6 mnd etter kjøp. Kullet er omsider registrert i nkk, men med oppdretter som eneste eier. Hen står da også som eier hos DyreId fant jeg ut i dag. Meldte hen på nytt i dag morges og fikk ikke svar, så har nå informert om at vi kommer til å anmelde for svindel om ikke forholdet blir rettet innen utgangen av morgendagen. Vi har kjøpt en valp på falske premisser når oppdretteren ikke sørger for å ordne ting i henhold til kontrakten. Det er en rimelig fortvilet situasjon. Vi ønsker å være registrerte eiere hos NkK og DyreID slik at alt er i orden. Hva mer/annet kan vi gjøre? Føler vi ikke har en sak når ikke oppdretter gjør det hen skal og NkK ikke vil hjelpe. Er det bare tull da at det lønner seg å kjøpe valp fra registrert oppdretter? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...