Gå til innhold
Hundesonen.no

Utstilling - "hunden bedømmes ut ifra hva jeg ser idag"


ipadda

Recommended Posts

Jeg har tenkt litt på en ting. Som utstiller har jeg flere ganger blir fortalt når jeg har fått bedømmelse på hunden min at "hunden bedømmes ut ifra hva jeg ser idag", og i mine øyner er det riktig ettersom det er vanskelig å forutsi hvordan hunden vil se ut i fremtiden, der finnes ingen garantier.

På siste utstilling jeg var på fikk jeg beskjed om at den ene hunden ikke ville få noen bedre bedømmelse en hva hun gjorde (1.kval 3.konk) på grunn av at dommeren var redd for at hun i fremtiden ville bli for grov. Greit nok, jeg er enig i det jeg, men skal man bedømme hunden utifra hvordan den KAN se ut i fremtiden, eller skal man bedømme det man har forann seg der og da?

Hva er lov, hva er ikke lov? Hva synes folket, bør dommere dømme hva de har forann seg den dagen, eller bør de ha i tankene at "denne hunden får aldri massen sin", "denne hunden blir for grov", "denne hunden blir for liten", "denne hunden blir for stor" osv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere.

Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener helt klart at hunden bør bedømmes utfra hvordan den ser ut den dagen den bedømmes. Ikke hvordan den vil bli om 2 år når den er ferdig vokst.

Vi ønsker jo bedømmelse i de forskjellige nivåene for å se hvordan hunden forandrer seg. Nytter ikke å få bedømmelse for hvordan hunden kanskje vil bli. Ingen som vet det helt sikkert :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere.

Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Men det har vel hendt seg at dommere tar feil når det gjelder dette med masse og videre utvikling?

Stilte min DSG da han var et år og omtrent ferdig utviklet.

Han var veldig tidlig ute for rasen.

Fikk da beskjed om at denne hunden var aaaaalt for stor, selv om han var innenfor standard.

Dommern hadde ikke troa på at dette var en hund som kom til å få mer enn flat rød.

Nå er han NORD UCH og WW-08, og plasserer seg stadig i det gode selskap.

Jeg synes dommeren skal dømme hunden sånn den er på uitstillingsdagen.

Og opp mot standard.

De skal ikke synse om hvordan hunden vil bli, eller kunne vært.

Er den for grov, ja komenter det, og akkurat det samme om den mangler masse.

Men ikke lek spåmann...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere. Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Men en dommer kan jo ikke VITE det... Ulike linjer utvikler seg forskjellig, og en tidlig ferdig ung hund blir ikke nødvendigvis så mye grøvre når den blir 5 år liksom, men den KAN bli det - men det kommer litt an på hvordan linjene utvikler seg.

Jeg var utsatt for litt av det samme i sommer da vi stilte på spesialutstillingen i tilknytning til WW i Danmark. Dommeren var veldig redd for at Willy ville bli FOR grov når han ble voksen siden han var sånn akkurat perfekt nå. Nå sa også dommeren at hun IKKE trakk for det i bedømmelsen, men jeg undrer meg jo litt over om det likevel kunne ligge i bakhodet hennes... ? JEG håper jo heller ikke Willy skal bli stort grovere enn det han er nå - men linjene hans tilsier også at han stort sett er ferdig med den veksten - de ER tidlig ferdige hundene fra denne slekta, men jeg VET jo ikke :wub:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare et lite eksempel på at noen faktisk er tidligere utviklet en andre:

IMG_9888.jpg

På dette bildet er Betty ca 10 mnd gammel.

Her er hun for noen dager siden:

60383_469698535585_632600585_7141360_6245178_n.jpg

På det siste bildet her er hun litt fet.

Hun sluttet å vokse når hun var 8 mnd, eneste som har utviklet seg med tid er i grunnen hodet, og det at hun har satt seg litt mer i kroppen, hun har ikke blitt kraftigere, hun har bare satt seg mer, liksom. Litt fastere i fisken, litt mer sånn "voksen preg" over seg, men ingen radikal forandring fra det første bildet.

Edit: Ser at hun ser litt lengre ut i kroppen på det første bildet, det skyldes at hun står i oppoverbakke og ikke er fet *fnis*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig å se på akuratt det bilde du la opp siden stillingen var veldig forskjellig. :-)

Men selvfølgelig skal dommerne bedømme det di ser den dagen. jeg har selv kritiikker der det står lovende hode osv. denne hunden er dog også i dag NUch.

Det skjer alt for mange ganger att hunder som stilles på dobbelutstillinger får cert å full pakke lørdag å går ut med blått på søndag. Så der skulle man heller si att flere dommere skulle brukt rasestandaren når de bedømte hunder. Akuratt på kraftig og ikke kraftig er det jo øyet som ser.. Men att den kan gå fra kraftig til spinkel på 2 dager er umulig. Men det er vel dette som er noe spennende med utstillingen også... Man vet aldri.. Men jeg mener absolutt de skal bedømme de di ser der og da. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere.

Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Om den allerede er for grov, så er den jo for grov, ikke sikkert den blir grovere engang, men som sagt, da er den for grov.

Regner med at du heller mener at dommeren mener at hunden er grov, og er "redd" for at den blir grovere. Og hvordan vet du at den blir grovere?

Iver, setteren til mamma og pappa er 8mnd, og gigantisk "for alderen"! Det er faktisk ikke sikkert at han kommer til å vokse noe mer, kanskje han er ferdig allerede.. eller kanskje han blir enda større.

Hunden skal dømmes for hvordan den er den dagen. Og har man en tidlig utviklet hund, så er det vel vanlig og hoppe raskere opp i åpen klasse..?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig å se på akuratt det bilde du la opp siden stillingen var veldig forskjellig. :-)

Men selvfølgelig skal dommerne bedømme det di ser den dagen. jeg har selv kritiikker der det står lovende hode osv. denne hunden er dog også i dag NUch.

Det skjer alt for mange ganger att hunder som stilles på dobbelutstillinger får cert å full pakke lørdag å går ut med blått på søndag. Så der skulle man heller si att flere dommere skulle brukt rasestandaren når de bedømte hunder. Akuratt på kraftig og ikke kraftig er det jo øyet som ser.. Men att den kan gå fra kraftig til spinkel på 2 dager er umulig. Men det er vel dette som er noe spennende med utstillingen også... Man vet aldri.. Men jeg mener absolutt de skal bedømme de di ser der og da. :-)

--eller fra gul en dag til BIR neste... og hunden ble vist på samme måte de to dagene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

--eller fra gul en dag til BIR neste... og hunden ble vist på samme måte de to dagene..

Samme dommer? Isåfall rart..

To forskjellige dommere, da har det helt med hva dommeren ser på som riktig og bra i forhold til rasestandard. :wub:

Meeen fra gult til BIR er det jo noe som skurrer, hadde bikkja fått blått f.eks., eller flat rød, også BIR neste dag hadde det vært litt mer logisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er opp til dommeren hva dommeren ser på. Om dommeren ser på hunden, og mener den er grov for alderen, og at mest sannsynlig blir den for grov som voksen, javel. Da mener dommeren at den er grov for alderen. Da er det det dommeren ser den dagen. Og da blir man jo plassert deretter. Om dommeren mener den har for lite masse, og at den aldri kommer til å få tilstrekkelig masse, neivel. Da har ikke hunden nok masse den dagen.

Det er vel samma hva dommeren synser om hunden i framtiden, det er jo det dommeren ser I DAG, han/hun synser ut ifra? Om dommeren mener hunden din er for grov for alderen per i dag, javel. Det omvende? Javel. Og ja, dommere kan ha VELDIG forskjellige preferanser på hva de liker, bare å se på saluki eller borzoi det, noen dommere vil ha dem grove, kraftige, bredbrysta og litt høye, andre vil ha dem lette, smale, og lavere. Det er ikke lett å si hva som er rett ifht rasestandard, for en høyere hund, vil jo ikke være så grov i forhold til høyden. Men den ser jo himla mye kraftigere ut enn de små ved siden av den.. Da er det opp til hver enkelt dommer.

Det blir jo som oss selv og det, de aller fleste av oss har jo også sine preferanser på hvilken type innenfor rasen vi liker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

To forskjellige dommere, da har det helt med hva dommeren ser på som riktig og bra i forhold til rasestandard. :wub:

Meeen fra gult til BIR er det jo noe som skurrer, hadde bikkja fått blått f.eks., eller flat rød, også BIR neste dag hadde det vært litt mer logisk.

I Sverige er en mudi med bittfeil blitt S UCH. Noen dommere har til og med skrevet "korrekt bitt" på kritikken til den, og det har den aldeles ikke. Så om en dommer faktisk ikke sjekker tenner skikkelig, så er det jo ikke noe rart at de kan gå ut med så store sprik i premieringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Sverige er en mudi med bittfeil blitt S UCH. Noen dommere har til og med skrevet "korrekt bitt" på kritikken til den, og det har den aldeles ikke. Så om en dommer faktisk ikke sjekker tenner skikkelig, så er det jo ikke noe rart at de kan gå ut med så store sprik i premieringen.

Jeg vet om en hund som har litt overbitt, men siden underleppen er stor på den, så syntes det ikke om de bare løfter raskt på overleppen og titter over.

Så jeg vet jo hva du mener :icon_confused:

Heldigvis er det jo sånn, at når det kommer til valg, så er det ikke automatisk en bra kombinasjon bare fordi mor og far er champions, og de fleste (ihvertfall seriøse) oppdrettere er jo klar over det, og alle hunder har feil, men man ser jo på det også, samt de positive sidene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...