Gå til innhold
Hundesonen.no

Utstilling - "hunden bedømmes ut ifra hva jeg ser idag"


ipadda

Recommended Posts

Jeg har tenkt litt på en ting. Som utstiller har jeg flere ganger blir fortalt når jeg har fått bedømmelse på hunden min at "hunden bedømmes ut ifra hva jeg ser idag", og i mine øyner er det riktig ettersom det er vanskelig å forutsi hvordan hunden vil se ut i fremtiden, der finnes ingen garantier.

På siste utstilling jeg var på fikk jeg beskjed om at den ene hunden ikke ville få noen bedre bedømmelse en hva hun gjorde (1.kval 3.konk) på grunn av at dommeren var redd for at hun i fremtiden ville bli for grov. Greit nok, jeg er enig i det jeg, men skal man bedømme hunden utifra hvordan den KAN se ut i fremtiden, eller skal man bedømme det man har forann seg der og da?

Hva er lov, hva er ikke lov? Hva synes folket, bør dommere dømme hva de har forann seg den dagen, eller bør de ha i tankene at "denne hunden får aldri massen sin", "denne hunden blir for grov", "denne hunden blir for liten", "denne hunden blir for stor" osv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere.

Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener helt klart at hunden bør bedømmes utfra hvordan den ser ut den dagen den bedømmes. Ikke hvordan den vil bli om 2 år når den er ferdig vokst.

Vi ønsker jo bedømmelse i de forskjellige nivåene for å se hvordan hunden forandrer seg. Nytter ikke å få bedømmelse for hvordan hunden kanskje vil bli. Ingen som vet det helt sikkert :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere.

Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Men det har vel hendt seg at dommere tar feil når det gjelder dette med masse og videre utvikling?

Stilte min DSG da han var et år og omtrent ferdig utviklet.

Han var veldig tidlig ute for rasen.

Fikk da beskjed om at denne hunden var aaaaalt for stor, selv om han var innenfor standard.

Dommern hadde ikke troa på at dette var en hund som kom til å få mer enn flat rød.

Nå er han NORD UCH og WW-08, og plasserer seg stadig i det gode selskap.

Jeg synes dommeren skal dømme hunden sånn den er på uitstillingsdagen.

Og opp mot standard.

De skal ikke synse om hvordan hunden vil bli, eller kunne vært.

Er den for grov, ja komenter det, og akkurat det samme om den mangler masse.

Men ikke lek spåmann...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere. Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Men en dommer kan jo ikke VITE det... Ulike linjer utvikler seg forskjellig, og en tidlig ferdig ung hund blir ikke nødvendigvis så mye grøvre når den blir 5 år liksom, men den KAN bli det - men det kommer litt an på hvordan linjene utvikler seg.

Jeg var utsatt for litt av det samme i sommer da vi stilte på spesialutstillingen i tilknytning til WW i Danmark. Dommeren var veldig redd for at Willy ville bli FOR grov når han ble voksen siden han var sånn akkurat perfekt nå. Nå sa også dommeren at hun IKKE trakk for det i bedømmelsen, men jeg undrer meg jo litt over om det likevel kunne ligge i bakhodet hennes... ? JEG håper jo heller ikke Willy skal bli stort grovere enn det han er nå - men linjene hans tilsier også at han stort sett er ferdig med den veksten - de ER tidlig ferdige hundene fra denne slekta, men jeg VET jo ikke :wub:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare et lite eksempel på at noen faktisk er tidligere utviklet en andre:

IMG_9888.jpg

På dette bildet er Betty ca 10 mnd gammel.

Her er hun for noen dager siden:

60383_469698535585_632600585_7141360_6245178_n.jpg

På det siste bildet her er hun litt fet.

Hun sluttet å vokse når hun var 8 mnd, eneste som har utviklet seg med tid er i grunnen hodet, og det at hun har satt seg litt mer i kroppen, hun har ikke blitt kraftigere, hun har bare satt seg mer, liksom. Litt fastere i fisken, litt mer sånn "voksen preg" over seg, men ingen radikal forandring fra det første bildet.

Edit: Ser at hun ser litt lengre ut i kroppen på det første bildet, det skyldes at hun står i oppoverbakke og ikke er fet *fnis*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig å se på akuratt det bilde du la opp siden stillingen var veldig forskjellig. :-)

Men selvfølgelig skal dommerne bedømme det di ser den dagen. jeg har selv kritiikker der det står lovende hode osv. denne hunden er dog også i dag NUch.

Det skjer alt for mange ganger att hunder som stilles på dobbelutstillinger får cert å full pakke lørdag å går ut med blått på søndag. Så der skulle man heller si att flere dommere skulle brukt rasestandaren når de bedømte hunder. Akuratt på kraftig og ikke kraftig er det jo øyet som ser.. Men att den kan gå fra kraftig til spinkel på 2 dager er umulig. Men det er vel dette som er noe spennende med utstillingen også... Man vet aldri.. Men jeg mener absolutt de skal bedømme de di ser der og da. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jo at om dommeren mener at denne hunden vil bli for grov så er det fordi den allerede er for grov. Om hunden da er ung og fortsatt skal utvikle seg vil den bare bli enda grovere.

Sier en dommer at denne hunden vil aldri få massen sin så er det fordi den er i en alder der massen allerede burde vært kommet og så er den ikke det. Ergo er det for sent.

Dommeren er jo ikke synsk og vil jo bedømme hvordan hunden er her og nå.

Om den allerede er for grov, så er den jo for grov, ikke sikkert den blir grovere engang, men som sagt, da er den for grov.

Regner med at du heller mener at dommeren mener at hunden er grov, og er "redd" for at den blir grovere. Og hvordan vet du at den blir grovere?

Iver, setteren til mamma og pappa er 8mnd, og gigantisk "for alderen"! Det er faktisk ikke sikkert at han kommer til å vokse noe mer, kanskje han er ferdig allerede.. eller kanskje han blir enda større.

Hunden skal dømmes for hvordan den er den dagen. Og har man en tidlig utviklet hund, så er det vel vanlig og hoppe raskere opp i åpen klasse..?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig å se på akuratt det bilde du la opp siden stillingen var veldig forskjellig. :-)

Men selvfølgelig skal dommerne bedømme det di ser den dagen. jeg har selv kritiikker der det står lovende hode osv. denne hunden er dog også i dag NUch.

Det skjer alt for mange ganger att hunder som stilles på dobbelutstillinger får cert å full pakke lørdag å går ut med blått på søndag. Så der skulle man heller si att flere dommere skulle brukt rasestandaren når de bedømte hunder. Akuratt på kraftig og ikke kraftig er det jo øyet som ser.. Men att den kan gå fra kraftig til spinkel på 2 dager er umulig. Men det er vel dette som er noe spennende med utstillingen også... Man vet aldri.. Men jeg mener absolutt de skal bedømme de di ser der og da. :-)

--eller fra gul en dag til BIR neste... og hunden ble vist på samme måte de to dagene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

--eller fra gul en dag til BIR neste... og hunden ble vist på samme måte de to dagene..

Samme dommer? Isåfall rart..

To forskjellige dommere, da har det helt med hva dommeren ser på som riktig og bra i forhold til rasestandard. :wub:

Meeen fra gult til BIR er det jo noe som skurrer, hadde bikkja fått blått f.eks., eller flat rød, også BIR neste dag hadde det vært litt mer logisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er opp til dommeren hva dommeren ser på. Om dommeren ser på hunden, og mener den er grov for alderen, og at mest sannsynlig blir den for grov som voksen, javel. Da mener dommeren at den er grov for alderen. Da er det det dommeren ser den dagen. Og da blir man jo plassert deretter. Om dommeren mener den har for lite masse, og at den aldri kommer til å få tilstrekkelig masse, neivel. Da har ikke hunden nok masse den dagen.

Det er vel samma hva dommeren synser om hunden i framtiden, det er jo det dommeren ser I DAG, han/hun synser ut ifra? Om dommeren mener hunden din er for grov for alderen per i dag, javel. Det omvende? Javel. Og ja, dommere kan ha VELDIG forskjellige preferanser på hva de liker, bare å se på saluki eller borzoi det, noen dommere vil ha dem grove, kraftige, bredbrysta og litt høye, andre vil ha dem lette, smale, og lavere. Det er ikke lett å si hva som er rett ifht rasestandard, for en høyere hund, vil jo ikke være så grov i forhold til høyden. Men den ser jo himla mye kraftigere ut enn de små ved siden av den.. Da er det opp til hver enkelt dommer.

Det blir jo som oss selv og det, de aller fleste av oss har jo også sine preferanser på hvilken type innenfor rasen vi liker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

To forskjellige dommere, da har det helt med hva dommeren ser på som riktig og bra i forhold til rasestandard. :wub:

Meeen fra gult til BIR er det jo noe som skurrer, hadde bikkja fått blått f.eks., eller flat rød, også BIR neste dag hadde det vært litt mer logisk.

I Sverige er en mudi med bittfeil blitt S UCH. Noen dommere har til og med skrevet "korrekt bitt" på kritikken til den, og det har den aldeles ikke. Så om en dommer faktisk ikke sjekker tenner skikkelig, så er det jo ikke noe rart at de kan gå ut med så store sprik i premieringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Sverige er en mudi med bittfeil blitt S UCH. Noen dommere har til og med skrevet "korrekt bitt" på kritikken til den, og det har den aldeles ikke. Så om en dommer faktisk ikke sjekker tenner skikkelig, så er det jo ikke noe rart at de kan gå ut med så store sprik i premieringen.

Jeg vet om en hund som har litt overbitt, men siden underleppen er stor på den, så syntes det ikke om de bare løfter raskt på overleppen og titter over.

Så jeg vet jo hva du mener :icon_confused:

Heldigvis er det jo sånn, at når det kommer til valg, så er det ikke automatisk en bra kombinasjon bare fordi mor og far er champions, og de fleste (ihvertfall seriøse) oppdrettere er jo klar over det, og alle hunder har feil, men man ser jo på det også, samt de positive sidene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...