Gå til innhold
Hundesonen.no

Bråstopp under innkalling med stå


Guest Snusmumrikk

Recommended Posts

Guest Snusmumrikk

Jeg har kjørt meg skikkelig fast i denne øvelsen og sliter litt med å komme ut av et dårlig mønster, så jeg kunne godt tenkt meg noen tips til løsning. Ekko kan øvelsen i form av at han alltid stopper. Men han kan den ikke som jeg vil ha den. Å bli sittende, innkalling, videre innkalling fra stå og innsitt er bra. Det er bare selve stoppmomentet som er treeeeigt.

Hva jeg har brukt for innlæringsmetode? Ja, det er vel her problemet ligger. Jeg har bare sakt stå når han er på vei og belønna bakover. Så altså slurv og egen feil, men nå må det rettes opp. Jeg har prøvd å kaste ball bak hodet hans uten at stoppen egentlig blir så veldig mye bedre. Belønning bak kan jeg ha, men det har ingen betydning fra eller til. Om jeg sender han rundt en stolpe og kommanderer stå på tilbakeveien er stoppen bedre, uten at jeg har gjort noe for det og den er fortsatt ikke der jeg vil ha den.

Å kaste ball over hodet hans er ikke helt forkasta, og jeg lurer på om jeg skal gi det en ny sjanse, være nøye og ta meg god tid. Meeen noen flere ideer på problemet hadde vært fint.

Om jeg hadde hatt noen gode stopper innimellom kunne jeg bare feila han når han stopper treigt og belønna de bra, men så lenge alle er like treige vil han ikke forstå hvorfor han ikke får belønninga si og jeg vil bare ødelegge mer... Hjelp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hopp-stå? Vet det er flere som bruker dette under innkallingen, og at det har fungert veldig bra. Selv har jeg ikke fått det til under innkallingen enda, men så skal jeg ikke skryte på meg noe veldig systematisk trening på det heller. Jeg er langt ifra fornøyd med stoppen på min hund, og det er vel derfor jeg har begynt innlæringen av hopp-stå. Jeg tror det er noe vi kan trenge etterhvert rett og slett... Men jeg vet jo ikke, så jeg tar ikke sorgene på forskudd - stå'en hennes kan jo for alt jeg vet gi nok med poenger for vår del når vi får prøvd den i konkurranse. Jeg er vel kanskje veldig kresen av meg også, og vil helst at hunden skal bråstoppe og nesten skli bortover marka pga den stopper så brått og låser beina.

Det "bildet" jeg har i hodet av My med hopp-stå under innkallingen ser veldig bra ut, men jeg vet jo ikke om vi får det til slik heller.

Jeg har også prøvd ball over hodet på henne, men har vel i bunn og grunn lært henne øvelsen ved å lære henne at ordet "STÅ!" betyr "stopp" - også i fart, men jeg føler at jeg mister både fart i selve stoppen OG i innkallingen når jeg trener det i øvelser. Mangelen på god fart under selve innkallingen tror jeg er at hun forventer stå-kommando, og derfor ikke gidder å løpe for "full pupp" :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Takk for innspill, men hopp-stå er ikke aktuelt. Jeg burde kanskje skrevet det i hovedinnlegget. Jeg har hittil ikke sett et resultat av hopp-stå som jeg syns er bra. Det er rett og slett ikke en sånn bevegelse jeg vil ha.

Nå har jeg snakka med Mailin som foreslo å koble inn rygging for å få han til å bråstoppe og tenke bakover. Og det høres egentlig ikke så dumt ut. Det er ihvertfall verdt et forsøk. Om det ikke funker ødelegger jeg jo ingen ting. Men jeg er veldig åpen for flere forslag og erfaringer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt samme problem. Trente inn bråstopp med belønning bak og "stå-værsågod". Gikk for fort frem, og dermed ble det til at hun løp en stund etter at jeg sa "stå" før hun bråstoppet. Nå har jeg gått helt tilbake til begynnelsen, og i dag fikk vi gjennombruddet med en skikkelig bråstopp.

Jeg trente også mye stå under baklengsmarsj, og deretter stå under baklengs sprigmarsj for å få belønnet bråstoppene, også overførte jeg det til innkallingen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal vi se om jeg klarer å forklare hvordan vi lærte inn denne da... Vi har trent den inn med pipeballen (verdens beste leke i følge Norma!) og en ekstra person som står plassert et eller annet sted mellom Norma og meg når jeg kaller inn (eventuelt skjult).

"Ekstrapersonen" fikk ballen uten at Norma så det. Til å begynne med kalte jeg inn og da jeg kommanderte "stå" pep "ekstrapersonen" med ballen og kastet den bak henne. Dette bygget opp en forventning til ståkommandoen som var uavhengig av at belønningen skulle komme fra meg eller ligge synlig bak henne. Etter noen repetisjoner med stå = pip og kast, drøyde vi med å pipe/kaste til hun viste en reaksjon på kommandoen. Dette ble strukket lenger og lenger, til hun ikke fikk ballen kastet før hun reagerte momentant og bråstoppet.

Etter hvert måtte jeg begynne å belønne fra meg selv også, fordi hun ble litt låst på at belønningen alltid kom fra et annet sted og hun dermed så seg mye rundt etter ballen. Nå varierer vi hvor ballen kommer fra under trening - av og til kommer den fra meg, av og til kommer den fra en person hun ser, og av og til kommer den fra en skjult person.

Vi fikk tips om denne metoden fordi belønning bak og at jeg kastet ball ikke fungerte, og denne metoden har fungert veldig bra for oss. Nå har hun i de aller aller fleste av tilfellene et veldig bra ståmoment, og det tok veldig kort tid å lære det inn på denne måten.

Det er ikke sikkert det fungerer for dere, men det kan jo være verdt et forsøk :) Dog forutsetter det kanskje at dyret liker pipeball, samt at du har en person som kan hjelpe til...

Edit: jeg ser nå at dette ble tungvint og rotete skrevet, men jeg håper du skjønner hva jeg mener :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hørtes faktisk ut som det der kunne gjort mye bra for meg og My også! Tusen takk for at du kom med det innlegget, Anette! :)

Bare hyggelig, håper det fungerer for dere også! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...