Gå til innhold
Hundesonen.no

Helstrup?


trulte

Recommended Posts

Skrevet

- Bare ett kort spørsmål; hva syns dere om kjetting helstrup-halsbånd til en 8 mnd hund av liten str. ( ca 2 kg) på utstilling/ barn og hund-konkurranser?

Kan vel ikke være bruk for det..?

Skrevet

Jeg har alltid brukt helstrup på min på utstilling, aldri ellers. På tur foretrekker jeg halvstrup, men på utstillinger synes jeg at helstrup kjetting ser penest ut og kan være greit å bruke for å få opp hodet på en hund som "støvsuger". Hvis det er et veldig ungt barn som skal være med på utstillingskonkuransen så ville jeg ha sett an barnet, ikke noe poeng å strupe hunden unødvendig, heller ikke noe vits i at det nødvendigvis skal se så pent ut da et er en uofissiel konkurranse bare for moro skyld :blink:

Skrevet

På en såpass liten hund ville jeg nok brukt et annet utstillingsbånd, men har ellers ingen motforestillinger for bruk av strup som utstillingsbånd, så lenge det brukes fornuftig.

Skrevet

Hvorfor er strup greit i utstillingsringen, men ikke ellers? Det har da nøyaktig samme funksjon i ringen som hvor som helst andre steder?

Skrevet

Hvorfor er strup greit i utstillingsringen, men ikke ellers? Det har da nøyaktig samme funksjon i ringen som hvor som helst andre steder?

Kommer alltid ann på bruken og jeg skjønner egentlig ikke hvorfor det er bedre i ringen enn utenom. Strup skal aldri brukes som hovedhalsbånd og skal jo aldri brukes til strupe heller, tror det siste er lettere å få til utenfor en stresset utstillingsring...

Skrevet

Strup har en hensikt også, spesielt på pelshunder. Denne løsner av seg selv og henger seg ikke fast i pelsen på samme måte som f.eks. nylonbånd gjør. Det brukes (ihvertfall ikke for min del) for å korrigere, noe jeg har inntrykk av at mange bruker det til i andre sammenhenger.

Skrevet

Hvorfor er strup greit i utstillingsringen, men ikke ellers? Det har da nøyaktig samme funksjon i ringen som hvor som helst andre steder?

Vanlig halsbånd er ofte brede og sjuler mye av nakken på hunden... Et struphalsbånd er mye nettere og kan ligge bak ørene til hunden :blink: Min går med tynn strup i ringen, men aldri ellers :wub:

Skrevet

Jepp, lik det eller ikke. Det betyr ikke at man bruker strupen heller.

Det gjør det jo ikke ellers heller? Selv om det ser pent ut?

Skrevet

Det gjør det jo ikke ellers heller? Selv om det ser pent ut?

Nå har strup i utstillingsringen en litt annen funksjon enn ellers. Jeg tviler på at folk flest bruker strup i hverdagen fordi det ser pent ut, men fordi det hjelper dem med å håndtere hunden.

I utstillingsringen bruker de aller fleste strup, fordi det ser pent ut. Putt på hunden et vanlig bånd og den løper like bra, men er det et vanlig halsbånd, så ødelegger den hele helheten til hunden og kutter nakken. Det ser kjempestygt ut, rett og slett. Dessuten er det mye, mye enklere å bytte av og på hunder strupbånd, for mange av oss har ofte dårlig tid mellom hundene som stilles.

Et vanlig bånd holder seg også kun èn plass. Bruker man f.eks et retrieverkobbel når man stiller, så kan man skjule det når man løper ved å ha det langt oppe på hundens hals, men når hunden står oppstilt kan det henge over skulderbladene.

Og det er også, tro det eller ei, forskjell på å ha strup på i 5 minutter hver helg, eller en gang i mnd, enn å gå med det i flere timer hver eneste dag :blink:

Skrevet
Og det er også, tro det eller ei, forskjell på å ha strup på i 5 minutter hver helg, eller en gang i mnd, enn å gå med det i flere timer hver eneste dag :blink:

Så hvis alle ville at hunden skulle sett penest mulig ut ellers også, så bør man bruke det 24/7, for man skal jo vite at man ikke bruker dens egenskaper, det er bare fordi den skal ta seg penest mulig ut og det er jo greit ellers også..... ikke bare ved utstilling. Hvorfor ikke bruke det 24/7 når grunnen er det dere sier?

Personlig tror jeg folk liker å vise seg fram og driter i sine prinsipper når de kan vinn noe på det.

Alle skulle gått der uten helstrup og da har alle hunder sett 'stygge' ut ved nakke - problem løst.

Skrevet

Det er ikke som at motstykke til strup nødvendigvis er brede, stygge plasthalsbånd... Det er da vinnere i ringen med pene, tynne halvstrup også, f.eks...

Skrevet

Så hvis alle ville at hunden skulle sett penest mulig ut ellers også, så bør man bruke det 24/7, for man skal jo vite at man ikke bruker dens egenskaper, det er bare fordi den skal ta seg penest mulig ut og det er jo greit ellers også.... ikke bare ved utstilling. Hvorfor ikke bruke det 24/7 når grunnen er det dere sier?

Personlig tror jeg folk liker å vise seg fram og driter i sine prinsipper når de kan vinn noe på det.

Alle skulle gått der uten helstrup og da har alle hunder sett 'stygge' ut ved nakke - problem løst.

Utstilling ER en skjønnhetskonkurranse uansett hvordan man vrir og vender på det. Jeg antar selv de flotteste modeller har dager der de bare går i joggebukser, men man ser dem ikke i sliten grilldress og gummistøvler på catwalken allikevel :blink:

Skrevet

En hund er noe annet, det ER mennesket som stiller ut dyret. Man må ikke ha helstrup for å få hunden fin i nakke - like lite som modellene trenger å pådra seg spiseforstyrrelser. Selv syns jeg en naturlig hund uten kunstig oppstilling ved nakke'hold' er finere på samme måte som at modellene har naturlig kjøtt på kroppen istedet for bare skinn og bein.

Skrevet

- Bare ett kort spørsmål; hva syns dere om kjetting helstrup-halsbånd til en 8 mnd hund av liten str. ( ca 2 kg) på utstilling/ barn og hund-konkurranser?

Kan vel ikke være bruk for det..?

Med fare for å virke "slem" her, men en 8 mnd valp burde etter min mening ikke gå i barn og hund uansett, den er for ung og urutinert til å takle evt "barneuoverenstemmelser". Bruk heller en voksen godt vant hund som vet hva den skal og også tåler litt "barnehåndtering" :blink:

Er det en voksen utstiller som vet hva de gjør og valpen er trent slik at man slipper ubehageligheter med et typisk utst bånd, ser jeg ingen problemer med å bruke det.

Selv starter jeg utst.trening med tykkere bånd, gjerne et retrivierbånd som ikke kjennes "klypete". Så tar jeg det derfra, noen valper er naturtalent og fikser fint å gå med vanlige utst bånd, andre igjen får lengre tid og da bruker vi mer hals"vennlige" bånd til den har lært hva den skal i ringen og båndet ikke kjennes ubehagelig.

*klønete forklart, tror jeg, men jeg håper du skjønner hva jeg mener*

*snip* Man må ikke ha helstrup for å få hunden fin i nakke *snip*. Selv syns jeg en naturlig hund uten kunstig oppstilling ved nakke'hold' er finere *snip*.

Det er jeg enig med deg i, men grunnen til bruk av utst bånd er for at båndet skal synes minst mulig, man skal ikke bli "synsforstyrret" av et vanlig halsbånd. Det tar vekk mye av "looken" på hunden. Personlig bruker jeg både kjetting og nylon, avhengig av hvilken hund jeg viser, men felles er at det strammes ikke, men ligger pent bak ørene og hunden vises på fri line.

Skrevet

Takk for alle svar. Ser de fleste tenker som meg at det ikke er nødvendig, og iallefall ikke når det er ett barn som går med hunden.

Er heller ikke en rase med mye pels, så det argumentet holder ikke.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...