Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Just now, QUEST said:

Jeg ser det er et kull med beauceron på finn nå, der de fleste hvalpene er harlequin. Hvor utbredt er det og hvor 'ønskelig' er det om man kan si det slik i rasemiljøet? 

Det kommer nok an på hvem du spør. Min oppdretter og flere andre med henne, inkl meg, er skeptisk til gener som "vanner ut" pigment. Og mange beauceronoppdrettere i utlandet avler kun på black-and-tan. 
Det er vel litt som med blue merle - enten liker man det eller så liker man det overhodet ikke. 

  • Svar 74
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Bruksmessig vil jeg vel påstå at beauceron er hakket hvassere enn briarden egentlig, og det er vel ikke til å stikke under en stol at utstilling har vært et stort fokus i klubben i mange år. Det er de

Har ikke mye erfaring med rasen, men har truffet noen få bl.a. gjennom redningshundmiljøet. Skal du kjøpe deg brukshund/redningshund og skal velge en rase fordi man vil ha best mulig forutsetning for

Nå er vel ørekupering forbudt i svært mange land i Europa, så man finner vel sjeldnere og sjeldnere hunder med kuperte ører. 

Posted Images

Skrevet
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Harlequin er egentlig det samme som merle. De skal ikke dobles, så en harlequin skal kun brukes på en B/T hund. :)  De som ikke er født med harlequin tegningene er heller ikke bærere av det genet, på lik linje med merle. :) 

 

Jeg er klar over det men siden de ble betegnet som harlequin i annonsen, så brukte jeg den betegnelsen :) Jeg tenkte mer på hvordan man så på fargen i rasemiljøet? 

Skrevet
Just now, QUEST said:

Jeg er klar over det men siden de ble betegnet som harlequin i annonsen, så brukte jeg den betegnelsen :) Jeg tenkte mer på hvordan man så på fargen i rasemiljøet? 

Det finnes per i dag ikke noe tydelig definert "rasemiljø", etter mine begreper, for beauceron. Der er et par FB grupper: en for beauceronklubben - som ikke er del av NKK ennå og som ikke har greidd å sette klare krav til avlsanbefaling/godkjenning ennå, og en mer generell gruppe for de som liker, har eller er interessert i rasen. 

Skrevet
Akkurat nå, enna skrev:

Det finnes per i dag ikke noe tydelig definert "rasemiljø", etter mine begreper, for beauceron. Der er et par FB grupper: en for beauceronklubben - som ikke er del av NKK ennå og som ikke har greidd å sette klare krav til avlsanbefaling/godkjenning ennå, og en mer generell gruppe for de som liker, har eller er interessert i rasen. 

Snakker vi om bare Norge nå ? Da jeg skrev 'rasemiljøet' så tenkte jeg litt mer internasjonellt om jeg kan si det slik. :) 

Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, enna skrev:

Det finnes per i dag ikke noe tydelig definert "rasemiljø", etter mine begreper, for beauceron. Der er et par FB grupper: en for beauceronklubben - som ikke er del av NKK ennå og som ikke har greidd å sette klare krav til avlsanbefaling/godkjenning ennå, og en mer generell gruppe for de som liker, har eller er interessert i rasen. 

Det skal stemmes over på årsmøtet blant betalende medlemmer i "klubben" hvorvidt rasen skal inn i Norsk Briard Klubb. Men jeg er ganske sikker på hvilken vei det vil gå siden de tidligere har uttalt at de ikke ønsker avlskrav som vil være for uoverkommelige, og at de vil ivareta de få aktive oppdretterne som er her. 

Skrevet
Just now, *Kat84* said:

Det skal stemmes over på årsmøtet blant betalende medlemmer i "klubben" hvorvidt rasen skal inn i Norsk Briard Klubb. Men jeg er ganske sikker på hvilken vei det vil gå siden de tidligere har uttalt at de ikke ønsker avlskrav som vil være for uoverkommelige, og at de vil ivareta de få aktive oppdretterne som er her. 

Rart at avlskrav som jeg lett fyller for en spaniel er uoverkommelig for en beauceron...  :blink:

Skrevet
Just now, QUEST said:

Snakker vi om bare Norge nå ? Da jeg skrev 'rasemiljøet' så tenkte jeg litt mer internasjonellt om jeg kan si det slik. :) 

Norge primært. 
I de andre landene er det som jeg skisserte over - enten-eller ift harlekin.  :)

 

Skrevet
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Det skal stemmes over på årsmøtet blant betalende medlemmer i "klubben" hvorvidt rasen skal inn i Norsk Briard Klubb. Men jeg er ganske sikker på hvilken vei det vil gå siden de tidligere har uttalt at de ikke ønsker avlskrav som vil være for uoverkommelige, og at de vil ivareta de få aktive oppdretterne som er her. 

Og nå ble jeg jo selvfølgelig nysgjerrig på hva slags avlskrav som regnes som ' for uoverkommelige'? 

Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, enna skrev:

Rart at avlskrav som jeg lett fyller for en spaniel er uoverkommelig for en beauceron...  :blink:

Ja det kan du si. 
Det burde ikke vært noe problem å oppfylle kravene som stilles i Sverige, så jeg skjønner ikke tankegangen. Det måtte jo vært selve definisjonen på å avle på en sunnes mulig rase på alle måter. 

Akkurat nå, QUEST skrev:

Og nå ble jeg jo selvfølgelig nysgjerrig på hva slags avlskrav som regnes som ' for uoverkommelige'? 

Slik det er i dag så er det kun to ting som trengs for å avle. Man har en tispe med løpetid, og så har man en hann. Sånn satt på spissen. 
Det er ikke krav om selve resultatet på en MH som i Sverige f.eks, og det er heller ikke krav til kjent helsestatus, selv om det i de fleste tilfeller er på plass. 

Men vi får se. Jeg håper jo på at det kan bli noe struktur og at det vedtas å gå inn i NBrK. For ellers vil det nok ikke skje så mye i nærmeste fremtid. 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg er klar over det men siden de ble betegnet som harlequin i annonsen, så brukte jeg den betegnelsen :) Jeg tenkte mer på hvordan man så på fargen i rasemiljøet? 

Hos rasen er det Harlequin som er fargebetegnelsen, så du brukte det helt riktig :)
Den b/t valpen i kullet er pr i dag oppgitt til å være b/t, men han har flere flekker med "gråspetter".

 

Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, Justisia skrev:

Hos rasen er det Harlequin som er fargebetegnelsen, så du brukte det helt riktig :)
Den b/t valpen i kullet er pr i dag oppgitt til å være b/t, men han har flere flekker med "gråspetter".

 

Dukker de opp sånn etter hvert altså? Interessant :)  

De har vel sikkert vokst en hel del allerede, så da kommer vel mer til syne også :) 

Skrevet (endret)
Just now, QUEST said:

Og nå ble jeg jo selvfølgelig nysgjerrig på hva slags avlskrav som regnes som ' for uoverkommelige'? 

Kjent mental status, skuddfast (1 på skudd, maks 3), sosial (minimum 4 på sossialitetsmoment i MH)  og brukskrav... De greier det i sverige... 

I tillegg til A eller B på HD selvfølgelig. 

Endret av Gjest
Skrevet (endret)
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Dukker de opp sånn etter hvert altså? Interessant :)  

De har vel sikkert vokst en hel del allerede, så da kommer vel mer til syne også :) 

Kommer fra morslinjene. I forrige kull var det jo en overtegnet hvit med ett blått øye. Henne har du vel sett bilde av på klubbens sider vil jeg tro. Har sett et par slike overtegnede på franske sider, i tillegg til en brun faktisk.

Edit: Var inne og tittet på den brune igjen. Den er neppe renraset. Mangler doble sporer, i alle fall foran. 

Endret av Justisia
Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, Justisia skrev:

Kommer fra morslinjene. I forrige kull var det jo en overtegnet hvit med ett blått øye. Henne har du vel sett bilde av på klubbens sider vil jeg tro. Har sett et par slike overtegnede på franske sider, i tillegg til en brun faktisk.

Ja, har sett henne. Veldig spesielt å se! 

Har ikke lagt merke til akkurat det samme på veldig mange sider. Men leste om en B/T som plutselig mistet all pelsen, og så vokste den ut som hvit. :blink: 
Så det er tydelig at det skjer fra tid til annen. :)

Skrevet
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Slik det er i dag så er det kun to ting som trengs for å avle. Man har en tispe med løpetid, og så har man en hann. Sånn satt på spissen. 
Det er ikke krav om selve resultatet på en MH som i Sverige f.eks, og det er heller ikke krav til kjent helsestatus, selv om det i de fleste tilfeller er på plass. 

Så i realiteten så behøver jeg altså ikke mer enn en hannhund og tispe med stamtavle for å avle og få de registrert? Det høres jo ganske utrolig ut, særdeles når vi snakker om en stor brukshund. 

Skrevet
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Ja, har sett henne. Veldig spesielt å se! 

Har ikke lagt merke til akkurat det samme på veldig mange sider. Men leste om en B/T som plutselig mistet all pelsen, og så vokste den ut som hvit. :blink: 
Så det er tydelig at det skjer fra tid til annen. :)

Wow- Det er jo noget spesielt da. Fra b/t til hvit. Hvit hvit uten tan-tegninger?
 

Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Så i realiteten så behøver jeg altså ikke mer enn en hannhund og tispe med stamtavle for å avle og få de registrert? Det høres jo ganske utrolig ut, særdeles når vi snakker om en stor brukshund. 

I prinsippet ja. 
Og det er fordi det er ikke noen offisiell klubb. Det må jo på plass først av alt. Og beste sjansen for å få krav som sikrer mental helse og noe trygghet i avlen er slik jeg ser det i dag å gå inn i NBrK. 

Akkurat nå, Justisia skrev:

Wow- Det er jo noget spesielt da. Fra b/t til hvit. Hvit hvit uten tan-tegninger?
 

Nei, ingen tegninger. Helt plutselig albino :o Jeg vet ikke sikkert, men kanskje det er vitiligo? Eller kanskje det må være der fra fødsel av.  Finner jo så klart ikke det bildet og den posten igjen når jeg søker i akkurat den gruppa. Skulle gjerne visst om de kom frem til noe som kunne være årsaken. 
Kan jo være greit for folk å vite i fremtidig avl, og evt om det har vært noe som har gått igjen i linjer. 

Skrevet (endret)
Akkurat nå, Justisia skrev:

Wow- Det er jo noget spesielt da. Fra b/t til hvit. Hvit hvit uten tan-tegninger?
 

Mener å huske å ha lest om noe slikt en plass, husker ikke rasen det gjaldt og irriterende nok husker jeg heller ikke betegnelsen på denne 'lidelsen'. 

Ikke den jeg leste om men noe lignende; http://www.bbc.co.uk/bbcthree/article/f85dd0de-2130-48bb-adc4-0f203e416467

Endret av QUEST
Skrevet
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

I prinsippet ja. 
Og det er fordi det er ikke noen offisiell klubb. Det må jo på plass først av alt. Og beste sjansen for å få krav som sikrer mental helse og noe trygghet i avlen er slik jeg ser det i dag å gå inn i NBrK. 

Nei, ingen tegninger. Helt plutselig albino :o Jeg vet ikke sikkert, men kanskje det er vitiligo? Eller kanskje det må være der fra fødsel av.  Finner jo så klart ikke det bildet og den posten igjen når jeg søker i akkurat den gruppa. Skulle gjerne visst om de kom frem til noe som kunne være årsaken. 
Kan jo være greit for folk å vite i fremtidig avl, og evt om det har vært noe som har gått igjen i linjer. 

Helt klart noe som kan være greit å kjenne til dersom man ønsker avle ja. 
Jeg er vel overmåtes interessert i farger og fargegenetikk hos min rase, men synes det er spennende med farger innen andre raser også. Men merker at mange oppdrettere ikke har spesiell interesse, og ikke vil7gidder sette seg inn i hva som ligger bakover, hva som har ført til diverse osv. 

Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, Justisia skrev:

Helt klart noe som kan være greit å kjenne til dersom man ønsker avle ja. 
Jeg er vel overmåtes interessert i farger og fargegenetikk hos min rase, men synes det er spennende med farger innen andre raser også. Men merker at mange oppdrettere ikke har spesiell interesse, og ikke vil7gidder sette seg inn i hva som ligger bakover, hva som har ført til diverse osv. 

Det kan være vitiligo som hadde en veldig rask utvikling. 
Og jeg søker i grupper og irriterer meg grønn for at jeg ikke finner igjen! :lol: 

Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, Justisia skrev:

Fant denne jeg da
 

Skjermbilde 2018-03-13 kl. 11.36.41.png

Ikke den jeg så, men et godt eksempel på hvordan det vil kunne se ut. :) 

Skrevet
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Ikke den jeg så, men et godt eksempel på hvordan det vil kunne se ut. :) 

Dette er en harlequin med hvitt, i følge teksten på bildet.
Slik som Noor nok er.

Guest *Kat84*
Skrevet
Akkurat nå, Justisia skrev:

Dette er en harlequin med hvitt, i følge teksten på bildet.
Slik som Noor nok er.

Jeg måtte studere labbene her litt ja, og det ser ut til at de har like flekker på labbene osv, så det er nok det samme ja. :) 

Skrevet
Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Det kan være vitiligo som hadde en veldig rask utvikling. 
Og jeg søker i grupper og irriterer meg grønn for at jeg ikke finner igjen! :lol: 

Haha.. 'Been  there, done that'.. Man leter som en gal på ørtogførti sider og steder etter akkurat DEN interessante artikkelen man leste om temaet..Finner man den? Nope! Et halvt år etter kommer man jo helt tilfeldig over artikkelen igjen,  ' aha! Der var den!' Men da  har man selvsagt glemt navnet på den tråden som emnet ble diskutert i..:P

Kikket du på linken jeg la ved lengre opp, var det noe lignende? 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...