Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruksspor og blodspor


Benedicte

Recommended Posts

Jeg har lenge trent litt bruksspor for moroskyld, og det samme gjelder blodspor, men jeg vil gjerne høre deres erfaringer med å kombinere dette. Planen er jo å konkurrerere innen bruksspor hvertfall, og har ikke trent blodspor på ett år nå. Burde jeg kunne blande disse uten problemer? Vi har trent bruksspor på stedet med mye vilt i det siste, og de første gangene fikk vi litt problemer med at hun heller ville følge viltsporet. Men det kan kanskje ikke sammenlignes? Eller?

Jeg vet jo om flere som trener begge deler og lykkes, allikevel hører jeg om mange hunder som ikke starter blodsporkarrieren sin før de er pensjonert og ferdig med brukssporet.

Jeg vil gjerne drive med begge deler, men satser mest på brukssporet med henne nå og vil ikke skape unødvendige, store konflikter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt fersk på spor og slikt, men på kurset jeg var på nå, sa instruktøren (Geir B. Larsen) at det gikk helt fint å kombinere både blodspor og menneskespor. Det han sa var at det er lurt å først lære hunden den ene sportypen, også lære inn den andre, slik at hunden har forståelse for feks bruksspor før den begynner med blodspor. En av de andre kursdeltakerne konkurrerer også både i blodspor og i bruksspor, uten problemer :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har trent på både id spor, blod spor, kantarell søk :whistle: og generelt søk - men bare for morro :ahappy:

Spurte instruktøren om det var dumt å blande, og fikk til svar at hundene forsto forskjellen - men at det var lurt å bruke ulike dekken el til de ulike søkene

Så nå prøver jeg å være konsekvent i å bruke ulike kommandoer og seler og eller dekken - og gutten ser ut til å forstå poenget :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trente begge deler og hadde ingen problemer med det på Lyng. Hadde heller ingen problemer med å gå bruksspor først og blodspor rett etterpå heller (eller omvendt). Det er så utrolig mange smårutiner som gjør at sporene blir forskjellige, selv med helt likt utstyr, og de lærer det like fort som forskjellen på rundering og feltsøk (som også kan se likt ut når en står på linja for å sende ut første gangen). På blodspor blir hunden som oftest satt direkte på sporet, gjerne med fertgrop først, mens på bruksspor trener man som oftest med oppsøk i en eller annen variant. Så er jo alderen på sporet også vidt forskjellig. De lærer fort forskjellen.

Det eneste jeg så, som jeg ser på mange hunder som har gått bruksspor først, er at de går på menneskelukta mer enn på blodlukta. For Lyng var det aldri opphold i sporet (blodopphold), siden han gikk menneskesporet, men han brukte blodet som "støtte". Noen vil si det er juks, og vel, kanskje er det det, men feks på et reelt ettersøk så går heller ikke hundene etter kun blodet, de går primært etter viltet med støtte i blodet, så de jukser jo litt de også :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trente begge deler og hadde ingen problemer med det på Lyng. Hadde heller ingen problemer med å gå bruksspor først og blodspor rett etterpå heller (eller omvendt). Det er så utrolig mange smårutiner som gjør at sporene blir forskjellige, selv med helt likt utstyr, og de lærer det like fort som forskjellen på rundering og feltsøk (som også kan se likt ut når en står på linja for å sende ut første gangen). På blodspor blir hunden som oftest satt direkte på sporet, gjerne med fertgrop først, mens på bruksspor trener man som oftest med oppsøk i en eller annen variant. Så er jo alderen på sporet også vidt forskjellig. De lærer fort forskjellen.

Det eneste jeg så, som jeg ser på mange hunder som har gått bruksspor først, er at de går på menneskelukta mer enn på blodlukta. For Lyng var det aldri opphold i sporet (blodopphold), siden han gikk menneskesporet, men han brukte blodet som "støtte". Noen vil si det er juks, og vel, kanskje er det det, men feks på et reelt ettersøk så går heller ikke hundene etter kun blodet, de går primært etter viltet med støtte i blodet, så de jukser jo litt de også :rolleyes2:

Takk for svar :poke: Jeg er egentlig litt redd for at hun vil følge menneskespor ved blodspor (selv om hun har gått blodspor før vi startet med bruksspor), og dermed få erfaringen at det lønner seg å følge gamle menneskespor. Og jeg vil jo ikke at hun foretrekker det på konkurranse. Men det blir kanskje ikke et problem siden vi alltid ellers trener bruksspor som er maks 2 timer gamle?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Takk for svar :rolleyes2: Jeg er egentlig litt redd for at hun vil følge menneskespor ved blodspor (selv om hun har gått blodspor før vi startet med bruksspor), og dermed få erfaringen at det lønner seg å følge gamle menneskespor. Og jeg vil jo ikke at hun foretrekker det på konkurranse. Men det blir kanskje ikke et problem siden vi alltid ellers trener bruksspor som er maks 2 timer gamle?

Men da er jo heller problemet at hun bytter spor underveis, og ikke hvor lenge sporet har ligget. Så hvis det blir et problem at hun bytter over til gamle spor (jeg tviler egentlig på det, men...) så får du bare trene på kryssende spor og at noen av de kryssende sporene er vesentlig eldre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar :rolleyes2: Jeg er egentlig litt redd for at hun vil følge menneskespor ved blodspor (selv om hun har gått blodspor før vi startet med bruksspor), og dermed få erfaringen at det lønner seg å følge gamle menneskespor. Og jeg vil jo ikke at hun foretrekker det på konkurranse. Men det blir kanskje ikke et problem siden vi alltid ellers trener bruksspor som er maks 2 timer gamle?

Men da er jo heller problemet at hun bytter spor underveis, og ikke hvor lenge sporet har ligget. Så hvis det blir et problem at hun bytter over til gamle spor (jeg tviler egentlig på det, men...) så får du bare trene på kryssende spor og at noen av de kryssende sporene er vesentlig eldre.

Enig med Therese her. Om hun finner på å bytte spor så vil hun gjøre et uansett. Det kan jo fort traske en sopp-/bærplukker igjennom sporet ditt på en nbf konkurranse, og selv om det krysser ditt spor og kanskje er ferskere, eller ca like ferskt, så skal hun ikke bytte av den grunn heller.

Jeg er "slem" med mine hunder, kunne godt legge et 24t blodspor, for deretter legge ett 2t bruksspor kryssende til Lyng. Jeg hadde lagt begge, og Lyng gikk begge. Startet med brukssporet som krysset blodsporet 2-3steder, og deretter gikk vi blodsporet senere... Kanskje for mye å be en hund om, men Lyng byttet aldri spor i alle fall, hverken før, da eller senere, men jeg har bevist trent litt på det også fra han var liten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar :rolleyes2: At hun bytter spor er ikke noe problem, så da blir det vel kanskje ikke noe problem når jeg blander inn blodspor også. Jeg tror jeg er litt redd for at hun vil foretrekke en av delene foran den andre, og dermed bytte. Men jeg tror ikke det blir et reelt problem. I så fall burde det ikke bli den vanskeligste jobben å fikse på det, siden hun ikke bytter noe særlig spor. Men jeg blir litt nysgjerrig på hvorfor så mange fraråder å trene begge deler?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sporer menneske, blod og elg med min, han bytter ikke mellom dem, selv om sporterrenget er overstrødd med både elg, blod og mennesketråkk. Han bytter heller ikke elgspor når jeg har satt han på ett spor. Siden elg er det morsomste han vet så markerer han ofte elgspor i andre spor, men følger dem ikke.

Syns ganske mange er veldig redde for kryssende spor, men sånn til vanlig i skogen så har vi jo faktisk ingen anelse om hva som har foregått der uten om i akkurat det tidspunktet vi passerte. Så man går nok mer merkelige kryss en man aner :rolleyes2:

Syns jo ofte problemet er større om fører vet det krysses, enn om bare hunden vet det...

Klart enkelte hunder kan ha lettere for å bli nysgjerrig og velge å bytte spor, så en får jo legge opp treningen etter sin egen hund og hva den klarer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippe litt*

Men jeg blir litt nysgjerrig på hvorfor så mange fraråder å trene begge deler?

Jeg vet ikke hvorfor så mange fraråder det. Jeg fikk beskjed om at jeg aldri kom til å få en god brukshund om jeg gikk blodspor med ham også. Det eneste jeg tenker på er å ikke variere for mye samtidig i nyinnlæring. En trenger jo ikke gå både blodspor og bruksspor på samme dag når det er første gang hunden går spor.

Det er jo mange meninger om mye rundt om. Jeg har fått høre at jeg ikke burde la gjeterhundene mine gjete, for da blir de ikke gode brukshunder.. Uansett legger man jo opp treningen så hunden skal lære mest mulig rett. Om ett spor går skeis så er ikke det verdens undergang, da får man legge opp så hunden lærer hva som er "rett" senere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...