Gå til innhold
Hundesonen.no

Politiet stoppet eiere med løse hunder


gretea

Recommended Posts

  • Svar 80
  • Created
  • Siste svar

Det er lov å mene, og du kan mene så mye du bare orker uten at det har noe å si om du blir bøtelagt en dag. Men om det er så irriterende, så burde jo folk selv prøve å påvirke denne "gutteklubben grei" eller hva man skal kalle det. Ingenting som tilsier at dere ikke kan skaffe frem beviser og anmelde de for brudd på båndtvangen...

Dobbeltmoral? Vel, ikke noe mer dobbeltnormal å mene at andre skal overholde en lov man selv ikke overholder synes nå jeg. Men det er nå min mening...

Det var da særdeles greit av deg at jeg får mene...

Mmmm, har jeg sagt at det er irriterende at fritidssnuten slipper sine hunder? Eller har jeg kanskje sagt at jeg mener man bør bestrebe seg på selv å overholde de lover man er satt til å håndheve? Det var det ja.

Og har jeg ment at andre skal overholde en lov jeg selv ikke overholder? Har jeg i det hele tatt sagt noe om at jeg ikke overholder den? Kanskje ikke helt det nei...

Så den dobbelmoralen fant du brått ikke her, feil person å adressere den til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var da særdeles greit av deg at jeg får mene...

Mmmm, har jeg sagt at det er irriterende at fritidssnuten slipper sine hunder? Eller har jeg kanskje sagt at jeg mener man bør bestrebe seg på selv å overholde de lover man er satt til å håndheve? Det var det ja.

Og har jeg ment at andre skal overholde en lov jeg selv ikke overholder? Har jeg i det hele tatt sagt noe om at jeg ikke overholder den? Kanskje ikke helt det nei...

Så den dobbelmoralen fant du brått ikke her, feil person å adressere den til.

Personer i flertall. Det er vel ingen her som har sagt at de ikke fortjener en skrape om de bryter båndtvangen og tar den om de blir tatt for det. Det forhindrer ikke at man (noen) ser dobbeltmoralen i å bøtelegge på dagtid og gjøre det samme på kveldstid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg tenker egentlig ikke på hva de gjør på fritiden. Det bryr jeg meg ikke så mye om. Det jeg reagerer på er at politi i uniform lufter hundene sine (løs) i områder med mye vilt uten å bry seg om loven. Og det er ikke nødvendigvis slik at de har god kontroll eller hele tiden har oversikt over hvor hunden løper rundt.

I den situasjonen er hundene unntatt fra loven (ref mitt tidligere innlegg), så jeg skjønner fortsatt ikke hva problemet er, jeg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg følger faktisk ikke med på hvem som overholder hvilke lover i fritiden, uansett yrke. Men det er jo bra at dere er så lovlydige. Regner med at alt som fritidssnuten slipper unna med, men som oss andre ikke gjør, går under samme kategori. Siden så få av oss er 100% lovlydige til en hver tid, så irriterer jeg meg ikke hva fritidspurk gjør og ikke gjør... Men hver sin lyst der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg følger faktisk ikke med på hvem som overholder hvilke lover i fritiden, uansett yrke. Men det er jo bra at dere er så lovlydige. Regner med at alt som fritidssnuten slipper unna med, men som oss andre ikke gjør, går under samme kategori. Siden så få av oss er 100% lovlydige til en hver tid, så irriterer jeg meg ikke hva fritidspurk gjør og ikke gjør... Men hver sin lyst der.

Hvem er de "dere" du ref til hele tiden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er å synes at noe er dobbeltmoralistisk synonymt med irritasjon?

Man legger vel frem sine meninger på et diskusjonsforum, dog betyr ikke det at dette er noe man går rundt og irriterer seg over til vanlig. Jeg går som sagt ikke rundt og frykter bot lell jeg siden jeg har mine i bånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I den situasjonen er hundene unntatt fra loven (ref mitt tidligere innlegg), så jeg skjønner fortsatt ikke hva problemet er, jeg?

Jeg tolker det slik at hundene får være løs under aktiv tjeneste eller trening, altså ikke lufteturen i kaffepause.

c) hund i aktiv politi-, toll-, militær- og redningstjeneste eller under trening eller prøving for slik tjeneste
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg tolker det slik at hundene får være løs under aktiv tjeneste eller trening, altså ikke lufteturen i kaffepause.

Men aktiv tjeneste betyr jo så lenge hunden er på jobb, uansett om den har tissepause, kaffepause eller røykepause, for disse er jo betalt for både tjenestemannen og hunden. De kan jo ikke la være å dra på en uttrykking fordi de ikke er ferdig med pausen sin, sånn som andre som har ubetalte pauser, som gjør at de kan forlate arbeidsplassen i pausen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og har jeg ment at andre skal overholde en lov jeg selv ikke overholder? Har jeg i det hele tatt sagt noe om at jeg ikke overholder den? Kanskje ikke helt det nei...

Så den dobbelmoralen fant du brått ikke her, feil person å adressere den til.

Man legger vel frem sine meninger på et diskusjonsforum, dog betyr ikke det at dette er noe man går rundt og irriterer seg over til vanlig. Jeg går som sagt ikke rundt og frykter bot lell jeg siden jeg har mine i bånd.

Dere har kanskje ikke sagt det i denne tråden, men jeg er ganske sikker på at dere begge har nevnt en gang eller to at hundene deres slippes også i båndtvangsperioden. Du Tøfflus nevnte det vel i forrige diskusjon om båndtvang, og du, LinKr, har vel sagt et par ganger at du slipper dine hunder på golfbanen - golfbaner er så vidt jeg veit ikke unnlatt båndtvang, selv om eieren av banen lar oss benytte den til lufting av hunder.

Ergo er det ikke bekymring for vilt som er motivet her, det er rett og slett det at noen gjør det samme som dere, men slipper unna med det. Jeg tror forøvrig at også politimenn kan få bøter - om de blir tatt - akkurat som resten av oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere har kanskje ikke sagt det i denne tråden, men jeg er ganske sikker på at dere begge har nevnt en gang eller to at hundene deres slippes også i båndtvangsperioden. Du Tøfflus nevnte det vel i forrige diskusjon om båndtvang, og du, LinKr, har vel sagt et par ganger at du slipper dine hunder på golfbanen - golfbaner er så vidt jeg veit ikke unnlatt båndtvang, selv om eieren av banen lar oss benytte den til lufting av hunder.

Ergo er det ikke bekymring for vilt som er motivet her, det er rett og slett det at noen gjør det samme som dere, men slipper unna med det. Jeg tror forøvrig at også politimenn kan få bøter - om de blir tatt - akkurat som resten av oss.

Ja 2ne, jeg slipper av og til mine hunder i båndtvangen, men det er noe med hvor og når jeg slipper dem og det er ikke ukritisk midt i elgland. Jeg har tilgang på steder hvor dette funker og jeg behøver ikke forklare meg mht det, her får man bare tro meg på mitt ord. Eller la det være. Og jo, jeg er bekymret for viltet mht mine hunder, jeg vet hva jeg har, det er nettopp derfor de ikke slippes overalt, også utenom båndtvangen. Og jeg er bekymret for viltet mht til de som slipper sine hunder ukritisk overalt. Det er lov å bruke huet.

Så vær snill ikke tillegg meg en mening jeg ikke har, at motivet mitt er noe annet enn det det er.

Og bidraget mitt her gjaldt faktisk at jeg syntes det er en dobbelmoral å først kunne håndheve en lov for i neste sec å bryte den selv. Da er man, etter min mening, ikke særlig skikket til å inneha jobben med å håndheve den loven.

----

Man behøver ikke ha et svart/hvitt syn på båndtvang, det finnes både steder, hunder og eiere som fint klarer seg uten bånd i hele tiden, men enkelte tror visst at hvis naboen med stålkontroll på sin kan ha den løs så kan alle andre også. Og såvidt jeg husker var TS innlegg basert på en hendelse et sted med MYE vilt og slipper man der fortjener man den boten man får syntes jeg. Det var sikkert en grunn til at noen fikk bot, mens andre igjen kun fikk en advarsel. At de som fikk bot ikke hadde kontroll, mens de som fikk advarsel hadde kontroll uten bånd. Kanskje. Uansett, bryter man loven får man ta det det koster, men det er hyggelig at også bøtehåndheverne kan bruke huet.

BTW; et lite eks på hva jeg mener med å bruke hue. Vi har pinnsvin boende i hagen vår og Qui løper ofte løs der. Etter første gangen vi oppdaget dem, Qui fikk tak i en (den ble ikke skadet heldigvis), har han skjønt at de bor der og akseptert det. De har til og med hilst, riktig så søte var de der de sto og snuste på hverandre :ahappy: De andre er ikke fullt så vennlig innstilt så de går i bånd. Hadde Qui vist samme tendenser som de andre hadde han også fått gå i bånd, også i egen hage.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt høl i huet at en tjenestehund er fritatt fra båndtvangen når den ikke er aktiv. Og det tror jeg faktisk ikke er ment med lovet. Skal jeg begynne utdannelsen for å få redningshund da? De går nemlig under loven, og er fritatt båndtvangen (i følge enkelte her). Så kan jeg gå rundt å drite i båndtvangen.

Nei, lufting er ikke jobb, turer er ikke jobb, osv osv. Det er når de faktisk jobber de er fritatt. Og at de kan avbrytes bedre enn andre når det kommer til vilt er også bare tull. Så nei, politihund, hund i tollvesenet, en redningshund ol. skal også holdes i bånd utenom arbeid.

Om så det skulle vært at en tjenestehund er fritatt båndtvangen uansett tid, for om de ikke jobber så har de pause, så kunne alle bare meldt seg inn i nrh eller nro, og da er jo alle fritatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt høl i huet at en tjenestehund er fritatt fra båndtvangen når den ikke er aktiv. Og det tror jeg faktisk ikke er ment med lovet. Skal jeg begynne utdannelsen for å få redningshund da? De går nemlig under loven, og er fritatt båndtvangen (i følge enkelte her). Så kan jeg gå rundt å drite i båndtvangen.

Nei, lufting er ikke jobb, turer er ikke jobb, osv osv. Det er når de faktisk jobber de er fritatt. Og at de kan avbrytes bedre enn andre når det kommer til vilt er også bare tull. Så nei, politihund, hund i tollvesenet, en redningshund ol. skal også holdes i bånd utenom arbeid.

Om så det skulle vært at en tjenestehund er fritatt båndtvangen uansett tid, for om de ikke jobber så har de pause, så kunne alle bare meldt seg inn i nrh eller nro, og da er jo alle fritatt.

Signerer. Jeg tolker loven slik at tjenestehunder IKKE er på jobb under lufteturen, kaffepausen osv. Jeg kan ikke se hvorfor loven skal gi spesialtillatelse til det så lenge hunden ikke er under aktivt arbeid, som f.eks under aktiv trening.

Kan heller ikke se at redningshunder er fritatt for loven når eieren sitter og venter på at sporet skal få liggetid. Da er den faktisk ikke på jobb.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Nå er det rett nok lenge siden jeg jobbet sist, men jeg kan ikke huske at jeg trakk fra dopauser fra timelistene mine - ergo var jeg vel fortsatt på jobb, selv om jeg var på do? Jeg fikk jo betalt for den tiden jeg brukte der også, liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Nå er det rett nok lenge siden jeg jobbet sist, men jeg kan ikke huske at jeg trakk fra dopauser fra timelistene mine - ergo var jeg vel fortsatt på jobb, selv om jeg var på do? Jeg fikk jo betalt for den tiden jeg brukte der også, liksom..

Så en kan sammenligne hunder og mennesker? For i mine øyne kan man ikke. En hund får ikke betalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Nå er det rett nok lenge siden jeg jobbet sist, men jeg kan ikke huske at jeg trakk fra dopauser fra timelistene mine - ergo var jeg vel fortsatt på jobb, selv om jeg var på do? Jeg fikk jo betalt for den tiden jeg brukte der også, liksom..

Men logikken i det? (ikke at du skal gå på do :ahappy:)

Jeg syns det er logisk at redningshunder skal få fritak fra båndtvangen mens de runderer, men jeg syns ikke det er logisk at de skal få farte rundt resten av tiden, og skremme masse vilt, når ekvipasjen ikke trener aktivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men logikken i det? (ikke at du skal gå på do :ahappy:)

Jeg syns det er logisk at redningshunder skal få fritak fra båndtvangen mens de runderer, men jeg syns ikke det er logisk at de skal få farte rundt resten av tiden, og skremme masse vilt, når ekvipasjen ikke trener aktivt.

Om man gjør en god gjerning og redder liv, så spiller det ingen rolle om de skremmer litt vilt :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Så en kan sammenligne hunder og mennesker? For i mine øyne kan man ikke. En hund får ikke betalt.

Jo offentlige tjenestehunder får betalt, dvs hundeføreren får hundetillegg. Nå mener jeg det er en vesentlig forskjell på offentlige tjenestehunder og sivile tjenestehunder, jeg. Men det er faktisk ikke spørsmål om hva dere syns, for i loven så står det at hunden i aktiv tjeneste er fritatt fra båndtvangsbestemmelsen. Og aktiv tjeneste betyr i hundeføreren (og hundens) arbeidstid uansett om de er på utrykning, i parken, på do eller sitter i bilen eller hva enn arbeidsdagen måtte bringe. Så mine innlegg referer til offentlige tjenestehunder og ikke sivile, så det er presisert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har det seg slik (som gråtass så korrekt sier) at "aktiv tjeneste" i lovens forstand betyr at hunden er på jobb. Og den er på jobb så lenge dens fører er på jobb. Ergo, den er fritatt fra båndtvangsbestemmelsene hele arbeidsdagen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har det seg slik (som gråtass så korrekt sier) at "aktiv tjeneste" i lovens forstand betyr at hunden er på jobb. Og den er på jobb så lenge dens fører er på jobb. Ergo, den er fritatt fra båndtvangsbestemmelsene hele arbeidsdagen.

Men hva med de hundene som blir brukt som redningshunder da? Det er en aktiv tjeneste, er det ikke? Og det er ikke en "jobb", det er heller ikke noe de blir betalt for, så når anses de som å være i aktiv tjeneste da? Hele døgnet? Fordi dem kan blir kalt ut når som helst, eller kun da de er ute på søk?

Men uansett, syns jeg det er høl i huet at politiet skal få gjøre som de vil, fordi hunden er på "jobb". At de er hunder i politiet betyr ikke automatisk at de ikke kan gjøre noen skade.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble stoppet i Maridalen tirsdag 4. mai med to løse hunder, men jeg slapp unna med en advarsel. Så jeg tipper jeg var en av de førti som omtales i den artikkelen.

Hva gjorde at du fikk kun en advarsel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At noen får bot kan komme av ulike årsaker; om hunden faktisk jaget vilt, om den var langt unna eier, om den kom når eier ropte den inn, men også hvordan eier svarte politiet (om man legger seg "flat" eller svarer opp har ofte stor betydning!).

Det samme tenker jeg. Jeg tror at jeg unngikk bot fordi de så at jeg hadde kontroll på hundene, og fordi jeg la meg flat da de kom og gjorde meg oppmerksom på at det faktisk var båndtvang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...