Klikkertrening eller ikke?

[Saphire]

Jeg har noen spørsmål i forhold til klikkertrening. Jeg syns egentlig det ser og virker spennendes, og jeg trur at Frost kan fungere godt med det.

Men kan man starte forsiktig med valpen, eller er det noen spesiell alder man burde begynne??

Og om jeg velger klikkertrening, så er man vel ikke avhenge klikkeren hele tiden? Man kan liksom fortsatt trene uten den på eks kurs osv, så lenge hunden kan ordet "bra"?

Jeg har jo sånn egentlig mål at jeg vil ta bronsjemerket til høst/vinter...om ting går riktig vei, etter det vil jeg se om videre konkuranse lydighet er noe for meg og Frost. Men er det noe problem å få øvelsene inn med klikker?

Jeg søkte også på klikkertrening på forumet, men fant liksom ingen spesifikke tråder, mulig jeg må søke på annet ord??

Takk på forhånd for svar

Ps: Har tenkt å kjøpe den store boken om klikkertrening for å få grundig innlæring!

[Barney]

Jeg har noen spørsmål i forhold til klikkertrening. Jeg syns egentlig det ser og virker spennendes, og jeg trur at Frost kan fungere godt med det.

Men kan man starte forsiktig med valpen, eller er det noen spesiell alder man burde begynne??

Og om jeg velger klikkertrening, så er man vel ikke avhenge klikkeren hele tiden? Man kan liksom fortsatt trene uten den på eks kurs osv, så lenge hunden kan ordet "bra"?

Jeg har jo sånn egentlig mål at jeg vil ta bronsjemerket til høst/vinter...om ting går riktig vei, etter det vil jeg se om videre konkuranse lydighet er noe for meg og Frost. Men er det noe problem å få øvelsene inn med klikker?

Jeg søkte også på klikkertrening på forumet, men fant liksom ingen spesifikke tråder, mulig jeg må søke på annet ord??

Takk på forhånd for svar

Ps: Har tenkt å kjøpe den store boken om klikkertrening for å få grundig innlæring!

Tror ikke det gjør noe å starte mens hunden er valp, jeg begynte tidlig med min, uten problemer Kontakt syns jeg er veldig fint å begynne med. Med min hund klikket jeg for øyekontakt, og etterhvert så begynte jeg å snu meg vekk fra hunden, sånn at han selv måtte følge meg, for å kunne opprettholde øyekontakten.

Jeg skal på bronsemerkekurs med min hund snart, og da har jeg tenkt å bruke "bra" på samme måte som klikker. Jeg har begynt å lære inn øvelsene med klikker, men har også etablert ordet "bra" på samme måte som med klikkeren, sånn at jeg kan bruke begge deler, og det er veldig greit.

[Wanderlust]

Jeg er ingen ren klikkertrener, men bruker klikkeren som et verktøy innimellom på noen momenter. Så ja, man kan fint kombinere, og blir ikke avhengig av klikkeren.

Og man kan vel egentlig introdusere valpen for klikker ganske tidlig. Kjekt til kontakttrening

[Marthe]

Jeg er ingen klikkertrener, men bruker klikkerboksen mye. Eller i hvert fall så brukte jeg den mye før. Jeg bruker den enda for å belønne små detaljer, ellers så er "yah" blitt det samme som et "klikk". Altså "ja, du gjør rett --> her er belønningen".

Begynner du med klikker, så kan du skifte om du vil, det er ikke noe problem.

[Linn og Frida]

Jeg vil nok anbefale å gå kurs. Det er mye lettere å få forståelse for metoden da, enn om man forsøker å lese seg til alt. Klikkertrening kan man begynne med fra man får valpen, fordi man hele tiden jobber på hundens premisser. Og siden man ikke påfører ubehag som krever at hunden må være psykisk moden for å tåle treningen, er det ikke slik at man må vente til hunden er over året (som var det som ble sagt at man måtte før).

[Margrete]

Jeg vil nok anbefale å gå kurs. Det er mye lettere å få forståelse for metoden da, enn om man forsøker å lese seg til alt. Klikkertrening kan man begynne med fra man får valpen, fordi man hele tiden jobber på hundens premisser. Og siden man ikke påfører ubehag som krever at hunden må være psykisk moden for å tåle treningen, er det ikke slik at man må vente til hunden er over året (som var det som ble sagt at man måtte før).

Unnskyld, men hva er sammenhengen mellom vanlig trening og påføring av ubehag?

[Linn og Frida]

Har ikke sagt noe om at vanlig trening må innebære bruk av ubehag. Men forestillingen om at man måtte vente til hunden var over ett år med å begynne å dressere den, henger igjen fra da metodene var såpass tøffe (og ikke tilpasset den enkelte hund) at hundene ble knekt av å bli trent før de var psykisk modne til å tåle det.

TS spurte om hvor tidlig man kunne starte treningen, og i klikkertrening er det ikke noe problem å begynne tidlig.

[Margrete]

TS spurte om hvor tidlig man kunne starte treningen, og i klikkertrening er det ikke noe problem å begynne tidlig.

Og det er det heller ikke med "vanlig" trening slik den bedrives i dag

[Siri]

Men forestillingen om at man måtte vente til hunden var over ett år med å begynne å dressere den, henger igjen fra da metodene var såpass tøffe (og ikke tilpasset den enkelte hund) at hundene ble knekt av å bli trent før de var psykisk modne til å tåle det.

Hvor lenge siden er det man brukte slike metoder til hundetrening ?

[Bananen]

Jeg synes det var myyye enklere å starte fra grunnen av, jeg. Startet faktisk så og si med engang valpisen kom i hus. Og han prøver til stadighet nye ting som han tror kan ha en sammenheng med det vi trener på. Jeg klikkertrente min forrige hund også, men han var mer en crossover. Tok liksom litt lenger tid å teste ut ting, da.

[Anette]

Jeg har blitt veldig glad i klikkertrening, min eldste hund er trent normalt med godbiter og ros, men jeg ser hvor mye mer presist jeg får det til med klikkeren, og at klikkeren alltid er konsis, den er ikke sur eller veldig overlykkelig. Startet når Amiga kom i hus og har gått 3 kurs hos Gilabb, klikkertrening er gøy

Har startet med hu eldste nå, og hu tok det med en gang.

Amiga tilbyr mye mer atferd enn det Foxi gjør, og er morsomt å se henne spinne rundt og dekke og bare helloooo, hellooo, jeg vil trene.... klikke daaaa...

[Flyfilla]

Hvor lenge siden er det man brukte slike metoder til hundetrening ?

Brukes fremdeles slike metoder at det anbefales å starte når hunden er eldre.

[Flyfilla]

Klikker kan man begynne med i valpekassa faktisk. Altså før bikkja er leveringsklar.

Så det har ingen aldersbegrensning. Derimot tar det litt tid å bli en god klikkertrener

[Siri]

Brukes fremdeles slike metoder at det anbefales å starte når hunden er eldre.

Hvor ?

[adi85]

Må innrømme at jeg ikke har forstått helt dette med klikkertrening? Noen som kan svare på hvorfor det er så mye bedre å klikke enn å bare gi godbiter og ros? Klarer ikke helt å se de store forskjellene, og derfor klarer jeg heller ikke å skjønne hvorfor man skal bruke klikkertrening?

Ikke meningen å ta over tråden her altså, bare snek inn et lite spm om samme tema

[Linn og Frida]

Må innrømme at jeg ikke har forstått helt dette med klikkertrening? Noen som kan svare på hvorfor det er så mye bedre å klikke enn å bare gi godbiter og ros? Klarer ikke helt å se de store forskjellene, og derfor klarer jeg heller ikke å skjønne hvorfor man skal bruke klikkertrening?

Ikke meningen å ta over tråden her altså, bare snek inn et lite spm om samme tema :rolleyes2:

Man får forsterket mye mer presist, dersom man er god nok på timing kan man forsterke så nøyaktig som på tidels sekund, og det betyr ganske mye i forhold til presisjon. Man gir jo godbiter og ros også, men man får fortalt hunden mye bedre akkurat hvorfor den får godsakene.

[SiriEveline]

Må innrømme at jeg ikke har forstått helt dette med klikkertrening? Noen som kan svare på hvorfor det er så mye bedre å klikke enn å bare gi godbiter og ros? Klarer ikke helt å se de store forskjellene, og derfor klarer jeg heller ikke å skjønne hvorfor man skal bruke klikkertrening?

Ikke meningen å ta over tråden her altså, bare snek inn et lite spm om samme tema

Med en klikker så får du belønnet mye mer nøyaktig. Selvfølgelig er det jo klikk+godbit/ros, så det er jo bare en liten ekstra hjelp som gjør at du får vist hunden nøyaktig hvilken atferd du ønsker (mer av).

Hvis man skal gå videre så er det jo nettopp det at man ved å la hunden ta initiativ, får en hund som tilbyr atferder og ting læres ofte raskere og sitter muligens bedre også, siden hunden selv har prøvd seg frem :rolleyes2:

Dette er ekstremt kort og enkelt forklart!

[HeleneFS]

jeg har også hørt det er fordi hunden blir mer klar over hva han gjør, han tilbyr en adferd istedenfor å lokkes til noe, også presiseringen selfølgelig. Det skal visst også medvirke til bedre mental stimuli fordi hunden må jobbe mer...

Jeg likte ikke klikker før, helt til jeg fikk innblikk i hvor mye mer effektivt det var...

[Flyfilla]

Hvor ?

Nå skjønner jeg ikke hvor du vil hen? Mener du at de fleste bruker klikker og eller "positiv" trening?

Da er det jo bare å ta en tur på andre forum Diverse fuglehund forum f eks? Lese litt om tvangsapport og dressur av hund.

Eller ta en tur på visse gjeterhund kurs?

Klikkertrening og "pølsedressur" har da like mange motstandere som det har tilhengere..

[Anette]

Poenget med klikkeren er at du får det mye mer presist, og at det alltid kommer godbit etter klikk, klikker du feil så gi godbit for det, du kan trene opp presisjonsklikking ved at noen kaster en tennisball i bakken f.ex også må du klikke når den treffer bakken, og har du en ekstra morsom lærer på kurs kan hun randomly finne på å kaste den i bakken og le av oss som ikke fulgte med

Jeg merker at det er veldig gøy å trene med klikker i forhold til vanlig godbit ros, fordi hunden vet at AKKURAT det, var riktig. Det ser du jo på filmene til Ikke, noen av mine etc. hunden tenker og knaker og bare, aha,det du ville ja, men da tilbyr jeg masse av det,for da klikker du og jeg får godbit.

Jeg bruker en se hit kommando når hun løper i hagen,hun ser opp mot meg, jeg klikker og hun kommer spurtende inn og får godbit, der ser du lysten til å trene med klikker. hun kan komme inn når jeg er på pcen og dekke, snurre, sitte bamse, dytte på skuffer og ting. hun viiiiiiil trene, er kjempegøy :rolleyes2:

Jeg finner det bare så mye lettere å få til ting. Klikkeren er alltid snill, den er alltid like blid, den er aldri humørsyk. Klikk + braaaa + godbit = kjempegøy. Når vi trente stå under marsj så nazi klikket jeg, jeg rørte ikke klikkeren med mindre alle 4 stod plent i bakken, og akkurat i det sekundet klikket jeg, om jeg skulle sagt braaaaaa så er det ikke sikkert jeg ville fått like knall ståer. Jeg føler iallefall etter å ha hatt stor skepsis og meldte meg på kurs at dette fungerer veldig bra for meg, positiv hundetrening er mye mer gøy enn å bli fortalt jeg skal skrike og ta tak i nakkeskinnet til bikkja mi...

[Siri]

Nå skjønner jeg ikke hvor du vil hen? Mener du at de fleste bruker klikker og eller "positiv" trening?

Nei, men jeg har på mine 20 år i hunderiet aldri hørt noen sette aldersgrenser på trening av hund (uansett hvilke metoder man har benyttet), bortsett fra på agility pga det fysiske. Jeg har heldigvis ikke beveget meg inn i fuglehund- og gjeterhundmiljøet, så der kan det muligens forekomme ja, men jeg har aldri hørt om det ifm tradisjonell trening av hund til lp/bruks o.l.

[Margrete]

Nei, men jeg har på mine 20 år i hunderiet aldri hørt noen sette aldersgrenser på trening av hund (uansett hvilke metoder man har benyttet), bortsett fra på agility pga det fysiske. Jeg har heldigvis ikke beveget meg inn i fuglehund- og gjeterhundmiljøet, så der kan det muligens forekomme ja, men jeg har aldri hørt om det ifm tradisjonell trening av hund til lp/bruks o.l.

Ingen aldersbegrensning der heller. De slipper bare de utrolig lange hentene Zizco startet to dager etter at han kom hjem 7,5 uker gammel.

[Papillon]

Hmm.. Jeg fikk beskjed om å vente med gjetingen med min til hun var ca 1 år

[soelvd]

Jeg har noen spørsmål i forhold til klikkertrening. Jeg syns egentlig det ser og virker spennendes, og jeg trur at Frost kan fungere godt med det.

Men kan man starte forsiktig med valpen, eller er det noen spesiell alder man burde begynne??

Og om jeg velger klikkertrening, så er man vel ikke avhenge klikkeren hele tiden? Man kan liksom fortsatt trene uten den på eks kurs osv, så lenge hunden kan ordet "bra"?

Jeg har jo sånn egentlig mål at jeg vil ta bronsjemerket til høst/vinter...om ting går riktig vei, etter det vil jeg se om videre konkuranse lydighet er noe for meg og Frost. Men er det noe problem å få øvelsene inn med klikker?

Jeg søkte også på klikkertrening på forumet, men fant liksom ingen spesifikke tråder, mulig jeg må søke på annet ord??

Takk på forhånd for svar

Ps: Har tenkt å kjøpe den store boken om klikkertrening for å få grundig innlæring!

Vi startet med klikkertrening når vi fikk henne, knappe åtte uker. Men da bare med å trene inn hva klikket betyr. Altså klikke for alle mulige ting hun gjør - etterfulgt av godbit. Vi er veldig glade for at vi gav henne en god stund bare med denne treningen - det har gjort det mye lettere å bruke klikkeren i ettertid. Man skal ikke og bør ikke alltid bruke klikkeren - klikkertrening dreier seg om å belønne frivillig adferd og oppfordre hunden til å utforske selv. Klikkeren er egentlig bare et verktøy på veien - en mer nøyaktig måte å belønne den korrekte adferden på.

[soelvd]

Jeg har blitt veldig glad i klikkertrening, min eldste hund er trent normalt med godbiter og ros, men jeg ser hvor mye mer presist jeg får det til med klikkeren, og at klikkeren alltid er konsis, den er ikke sur eller veldig overlykkelig. Startet når Amiga kom i hus og har gått 3 kurs hos Gilabb, klikkertrening er gøy

Har startet med hu eldste nå, og hu tok det med en gang.

Amiga tilbyr mye mer atferd enn det Foxi gjør, og er morsomt å se henne spinne rundt og dekke og bare helloooo, hellooo, jeg vil trene.... klikke daaaa...

Det er veldig sant. Her i huset har vi konsekvent brukt kun klikk når hun gjør noe bra - men når hun gjør noe ekstra bra, feks for første gang tilbyr adferden vi forsøker å få frem - så har vi brukt vanlig ros i tillegg. Det skjønner hun godt - da har hun vært ekstra flink. Kommer gjerne to ostebiter i stede for en også.

Veldig morsomt når de prøver aaalt de kan, men noen ganger kan det være slitsomt også. Hun blir litt låst i alt hun kan før hun forstår at det er noe nytt som skal læres. Men du verden så komisk når hun gjør aaalle triksene sine, snurrer begge veier, ruller, high five, etc før hun avslutter med å spille død (siden det var det siste hun lærte) og der ligger hun på ryggen og ser håpefull ut Da er det VANSKELIG å ikke klikke og belønne for forsøket..