Gå til innhold
Hundesonen.no

Piercet kattunger


Akita

Recommended Posts

For en idiot...

Men egentlig litt stakkarslig, da - som ikke engang skjønner feilen hun gjorde.

Dette er akkurat like ille som foreldre som tar hull i ørene på småbarna sine (så unge at de ikke selv kan ta det valget). Grusomt!

Dog tror jeg ikke dette er så vanlig lengre - men husker å ha sett noen opp gjennom årene, ja - og reagert like ille hver gang.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Deler av debatten der er litt interessant egentlig. For er det så stor forskjell og lage hull i ørene på en katt og på en gris egentlig? De er vel begge dyr med smertefølelse?

Nei, jeg tenkte på det samme. Men øremerkingen til grisen har en praktisk betydning; skille det ene individet fra det andre, samt identifisere oppdretter. Men disse "øreringene" og nakkepiercingene som dama lagde på kattene var jo kun i det øyemed å gjøre kattene "kulere" og dermed få bedre pris for dem.

Men ja, jeg skjønner absolutt problemstillingen. Hvorfor er det ok å hekte merker i ørene til produksjonsdyr, (sau, ku, gris) men fyfy å gjøre det på selskapsdyr? (og før noen tilter, nei, jeg er ikke for å pierce ørene til bikkja for å gjøre henne "kul")

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Deler av debatten der er litt interessant egentlig. For er det så stor forskjell og lage hull i ørene på en katt og på en gris egentlig? De er vel begge dyr med smertefølelse?

Nei, jeg tenkte på det samme. Men øremerkingen til grisen har en praktisk betydning; skille det ene individet fra det andre, samt identifisere oppdretter. Men disse "øreringene" og nakkepiercingene som dama lagde på kattene var jo kun i det øyemed å gjøre kattene "kulere" og dermed få bedre pris for dem.

Men ja, jeg skjønner absolutt problemstillingen. Hvorfor er det ok å hekte merker i ørene til produksjonsdyr, (sau, ku, gris) men fyfy å gjøre det på selskapsdyr? (og før noen tilter, nei, jeg er ikke for å pierce ørene til bikkja for å gjøre henne "kul")

Synest det blir helt feil å sammenligne dei to der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synest det blir helt feil å sammenligne dei to der.

Hvorfor det?

Jeg tenkte også det. Naturligvis ville jeg aldri tenkt tanken på å stikke hull i ørene på en av hundene, men jeg ville vel neppe gjort det på en gris eller ku heller. Hvorfor er det liksom greit å gjøre det. fordi dyrene ikke er selskapsdyr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor det?

Jeg tenkte også det. Naturligvis ville jeg aldri tenkt tanken på å stikke hull i ørene på en av hundene, men jeg ville vel neppe gjort det på en gris eller ku heller. Hvorfor er det liksom greit å gjøre det. fordi dyrene ikke er selskapsdyr?

Går mye på det at griser og kuer er mat. En bonde trenger det ofte for å ha mer oversikt på dyrene sin og det er ikke til pynt. Er foskjell på å ha 200 kuer og 2 hunder.

På et selskapsdyr er det KUN til pynt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Går mye på det at griser og kuer er mat. En bonde trenger det ofte for å ha mer oversikt på dyrene sin og det er ikke til pynt. Er foskjell på å ha 200 kuer og 2 hunder.

På et selskapsdyr er det KUN til pynt

Så dyr som vi skal spise er det OK å påføre smerte?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Går mye på det at griser og kuer er mat. En bonde trenger det ofte for å ha mer oversikt på dyrene sin og det er ikke til pynt. Er foskjell på å ha 200 kuer og 2 hunder.

På et selskapsdyr er det KUN til pynt

Så dyr som vi skal spise er det OK å påføre smerte?

Det lurte jeg på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synest det blir helt feil å sammenligne dei to der.

Går mye på det at griser og kuer er mat. En bonde trenger det ofte for å ha mer oversikt på dyrene sin og det er ikke til pynt. Er foskjell på å ha 200 kuer og 2 hunder.

På et selskapsdyr er det KUN til pynt

Går det ikke på velværet og lidelse/smerte hos dyra? I tillegg får produksjonsdyr nå gjerne ikke ett merke i øret, kyr må vel ha fire dersom de bytter eier noengang, såvidt jeg mener å huske(ting endrer seg siden jeg gikk på jordbruksskolen), geiter ødelegger seg når de har øremerker, fordi de går i så mye busker og kratt når de er på beite, river dem ut, så må man sette i nytt, og tilslutt har de nesten ikke ører igjen.

Hvorfor er det mer akseptert med øremerker på 200 kuer, enn på EN hund..?

En dame som driver med melkeproduksjon, har kranglet og kranglet på dette med å merke ørene på geitene sine. Hun mener det er regelrett dyremishandling, og vil ikke utsette sine dyr for sånt. Hun har måttet krangle noe enormt med Mattilsynet, enda hun har full dokumentasjon på alle geitene sine, egen mappe på hver med registrering på alle behandlinger, hendelser, fødsler, stamtavle og evt skader osv, med bilder av hver geit. Hun har navn på hver eneste. Likevel hadde de krav om at hun måtte merke dyra sine for å få lov til å levere melk. Jeg er ikke sikker på hvordan det endte, sist jeg hørte noe så var det fortsatt diskusjoner.

Men denne damen har da mye mer info om sine geiter enn de aller fleste andre geitebønder har(vil jeg tørre å påstå), likevel kreves det at hun skal merke dyra sine.

I tillegg er det aspektet med hvordan det påvirker dyrets levevilkår. Har noen sjekket hvordan det påvirker hørselen til en ku å ha 4 merker i øret? Eller en geit, med 2-4 merker? Sauer på beite, med 1-4 merker?

Personlig synes jeg det burde vært en betydelig billigere pris for mikrochipmerking for bønder, slik at dyra fikk mindre lidelse, og man fikk en enda mer sikker merking. Om man virkelig vil, kan man fint fjerne et merke fra øret på et dyr, og sette i noe annet, som jo er poenget med merking, at man skal vite hvor dyra kommer fra, så man f.eks ikke får dyr fra områder med sjukdom, inn i områder uten sjukdom..

Edit: Ellers så er jeg jo også generelt imot storproduksjonen som fører til at man har f.eks. 200 kuer på en KJEMPEGEDIGEN gård der man kun produserer korn og gress, f.eks. Jeg er mye mer for flere små bruk, der man kanskje har 20-40 kuer(og da også får et mye bedre forhold til dyra sine og har bedre mulighet til å holde oversikt over om de eventuelt blir syke, mistrives, blir plaget av de andre osv), og et mindre areale der man produserer poteter, korn, gress, gulrøtter osv. :icon_confused:

Det er veldig mange unge mennesker som gjerne kunne tenkt seg å drive gård, men ikke som en industri. Hadde det vært flere småbruk, og aksept for at man faktisk MÅ betale for maten sin(selv om jeg selv synder og kjøper det billigste jeg finner pga økonomi), så hadde det vært mye bedre.

Og om det hadde vært mange småbruk(i stedet for sammenslåing av bruk til sånne gigantbruk) slik at det ble jevn konkurranse i forhold til produksjon, og hadde maten f.eks kunnet gå rett fra produsent til forbruker, så hadde den også blitt billigere for forbruker og produsent hadde tjent mer, så hadde mange flere unge mennesker hatt mulighet til å drive en gård relativt lønnsomt, og det hadde vært en generelt mye bedre dyrevelferd i landbruket med små bruk enn store samdrifter o.l.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Går det ikke på velværet og lidelse/smerte hos dyra? I tillegg får produksjonsdyr nå gjerne ikke ett merke i øret, kyr må vel ha fire dersom de bytter eier noengang, såvidt jeg mener å huske(ting endrer seg siden jeg gikk på jordbruksskolen), geiter ødelegger seg når de har øremerker, fordi de går i så mye busker og kratt når de er på beite, river dem ut, så må man sette i nytt, og tilslutt har de nesten ikke ører igjen.

Hvorfor er det mer akseptert med øremerker på 200 kuer, enn på EN hund..?

Nemlig! :icon_confused:

Der tok du ordene ut av munnen på meg.

Hvis man synes det er helt greit å stikke hull i noen dyr, kan man vel like gjerne synes det er greit å stikke hull i alle. (Sagt veldig brutalt, men er jo det som blir gjort)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp. Jeg synes ikke på noen måte at det er akseptabelt at man piercer katter (eller for den del hunder, rotter, kaniner eller andre kjæledyr) for at det skal "se kult ut".

Men, jeg synes det er fryktelig ugjennomtenkt av folk å hyle opp over dette, som skjer med en tynn fin nål og en piercing, i forhold til de kraftige merkene dyra får i ørene, diameteren på festet er vel iallefall 5 mm på små lam.. På kalver er det større.

I noen grisefjøs amputerer man halene på grisene. Ingen som bryr seg om det? Jada, det er selvsagt av dyrevelferdsmessige hensyn. :lol: Halene må amputeres fordi de biter hverandre i halene fordi de blir stresset fordi de er så mange sammen, og fordi det er flere forskjellige kull som blir satt sammen i en stor binge. De har selvsagt nok plass. Men de blir fortsatt stresset av antallet andre griser de er sammen med. Så da amputerer man halene så de ikke får bitt hverandre, så man slipper den smerten og eventuelle betennelser i sår og sånn.

Grunnen til at de velger å amputere er selvsagt at det er mer lønnsomt og mindre arbeidskrevende enn å ha flere mindre binger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

FYYYY da damen!! Goth katter???? Hvaskjer med verden da! Syke syke folk altså, all ære til denne Amanda som fikk damen oppdaget!!

Angående øremerking, så mener jeg at INGEN dyr skal lide mer/mindre enn noen andre. Jeg har ikke så veldig mye til overs for "mat" dyr riktig nok, annet enn at dem er søte som små, å gode å spise! (hørtes i grunn litt ille ut men). Jeg mener absolutt at de skal merkes på en human måte, de også, som alle andre. Men er ikke nål å plastikk dings i øret litt utgått nå da? Sist jeg var i et fjøs så hadde de fleste nummer i øret. (altså tattis)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Når et menneske får hull i ørene, noe som definitivt bare er til pynt, så gjør det vondt i ca tjue sekunder. Det gror og gjør ikke vondt mer om man ikke får infeksjoner, noe som alltid er en risiko før det gror. Men tror dere det gjør mer vondt for dyrene da? Altså disse geitene mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...