Gå til innhold
Hundesonen.no

Presse usikker hund.


-sheriff-

Recommended Posts

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

jeg syns en hund må få lov å velge selv om den vil hillse på hunder eller mennesker. Hvis hunden er sky skal den få lov til å være det hvis den trives med det. Derimot hvis hunden er f.eks redd for søppelkasser kommer jeg ikke til å unngå søppelkasser for at hunden skal slippe å passere. Den skal gjøre som jeg sier :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

eeeehh presse en usikker hund kan føre til en hund som blir så redd at den BITER men enkelte forstår vell ikke slikt.

Hadde selv en valp i hus som var så redd mennesker at han pisset på seg når folk skulle hilse på han og med litt samtaler med vetrinær og kursleder her i klubben såble han holdt igjen for sosialisering.

han gikk valpekurs og grunnkurs og noen turer til byn før han begynnte på kursene og alt dette hjalp denne hunden, nå er han blitt minst like menneske kjær som moren(om ikke verre) og går fint sammen med andre hunder.

han blir også stilt ut og har kommet så langt som 5BIS som valp og har fått mangen førstepremier og 1 HP som apen unghund.

når han var 1 år så solgte vi han til en vi kjenner og vi har god kontakt med dem og han går nå til dagli sammen med mennesker og andre dyr som hunder katter og hester og han har aldri vist seg å være skeptisk mot noen av dem. med andre ord han er totalt forandret fra hvordan han var i valpekassen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja men jeg mener ikke ting men dyr/mennesker. Vil den ikke hilse så skal den få lov å slippe :)

helt riktig :P Man kan jo ikke tvinge en person til å hillse på folk når den absolutt ikke vil :( Hunden må få lov å ha sine meninger og sin personlighet :( En litt sky hund plager ikke meg :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg prøvde å forklare han hvorfor men nei, sånn var det ikke.

Jeg sa det så mange ganger: sosialisering er VIKTIG #-o

huff... ikke lett med sånne mennesker.. ved å presse en hund kan man jo risikere at den bare blir mer usikker :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

Hva er nødvendigheten av at alle hunde skal kunne hilse på alle andre hunder da?? Aldri helt skjønt den der. Hunden skal forholde seg til mennesket/ene sitt/ne, og evt en liten gruppe faste hunder, feks dem den bor med, en turkamerat eller tre. Disse vil man uansett over tid ha vent hunden til når den har vært med på nok turer eller bodd lenge nok sammen med de andre.

Å påtvinge et møte med mennesker er vel heller ikke optimalt, i noen veldig få settinger kan det være rett å gjøre. Avhenger totalt av hund, bakgrunn, mentalitet, setting, og hvem som gjennomfører dette og også forutsatt at det ender opp i en positiv opplevelse for valpen, feks lek. Man må da kunne lese dette nok til at man vet det blir utgangen på forhånd. Ytterst sjeldent man gjør det, derfor skal man ikke prøve heller.

Det man heller (burde) gjør er å gjøre valpen nysgjerrig, feks agere lek, sprette bal, dra med fille eller kong, overse den litt (som jo voksne hunder gjør med usikre valper) og ta trygt og selvfølgelig imot den når den kommer dinglende samt avslutte når det er mest positivt. Heller ikke skifte mellom altfor mange mennesker i starten, men la den bli trygg på en, to og så generalisere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er akkurat det jeg mener...Jeg syns ikke de trenger å hilse på alle og enhver heller. hvorfor skal de? Det er greit i sosialiseringsdelen, men folk du passerer på tur o.l. Håper hvirkelig det går bra med denne hunden altså, for den var skikkelig usikker :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja derfor presser jeg ikke hunden min, selv om jeg syns ho overreagerer. Det jeg ikke skjønner et hvorfor en hund er redd mennesker, hvis et menneske aldri har gjort hunden noen verdens ting, bare prøver å være hyggelig. Skjønner hvis et menneske har vært slem, men ikke ellers. Men nå fungerer jeg ikke en hundehjerne like godt som en menneskehjerne, for de kan jo bli redd det meste. Søppelkasser og div.

Var sånn da jeg var unge. Redd traktorer, gressklippere og gutter. Så vi kan vel alle overragere :(

Men uansett så presser jeg ikke hunden til noe, bare motiverer. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tequila har noen dårlige erfaringer med seg i ryggsekken som har gjort henne til en usikker liten klump til tider.. Hun har vært misshandlet og derfor har hun vært redd stort sett de fleste menn..

Jeg har aldri presset henne til å hilse på noen, men det er flere som har presset seg på henne og de har seff fått en liten forklaring på hva som er greit og ikke å gjøre med min hund.. (Jada, var ikke så rolig som jeg er nå.... :P) Hun har fått lov til å ta den tiden hun trenger på å bli kjent med folk og jeg har oppfordret menn (som jeg kjenner) til å leke med henne. Det har tatt TID men nå kan hun helt fint hilse på fremmede menn uten store problemer! :) Det er noen hun fortsatt reagerer litt på men de unngår hun stort sett..

Å presse en usikker og redd hund til noe, er bare å fyre oppunder frykten.. La hunden få tid på seg til å bli trygg!!!!!!!

Jeg har også hele tiden bygget sakte men sikkert opp selvtilitten til Tequila, hun har enda noen frykte å jobbe med, men det er ikke tvil om at hun har kommet seg betraktelig!!! :(:(:(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme med meg,jeg har to med hard oppvekst som trenger en del ekstra trening når det gjelder tillit til andre mennesker.

Det går veldig bra...begge er nå kjempe glad i andre og har lært at det finnes mennesker som er snille også :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mia er en sjenert hund, og ble også på sitt valpekurs presset til å hilse på alle... Det gjorde det ikke bedre, for å si det sånn. Men, sheriff, du vet at alt håp er tapt for den "instruktøren" du prater om - han gjorde mye annet dumt også ifm det kurset..

Mia er blitt mye bedre nå, forøvrig, nå kan hun til og med finne på å krype opp på fanget på folk som kommer på besøk - men bare når hun får bestemme det selv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare ordene "presse usikker hund" er jo...ja... hehe... jeg vet startinnlegget var uenig med dette, og det er jeg også. Som sagt hadde jeg fått fnatt dersom noen proevde å tvinge meg til å gjennomgå noe som gjorde meg hysterisk. Det er bedre med sakte tilvenning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Hyper_Bærta

Man skal ALDRI presse en usikker hund! På Canis siden står det litt om Dempede signaler.. Turid Rugås som har skrevet:

"Man skal ALDRI presse en hund til å hilse"

Dette gjelder uansett om hunden er usikker eller ei..!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt skal man ikke presse en usikker hund! Huff huff..

Men man skal heller ikka bare la den være usikker, mener jeg! En redd hund er ikke en lykkelig hund. En usikker hund bør få sjansen til å lære seg å bli trygg på det den er redd for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs veldig på situasjonen og hunden føler jeg...Jeg ville aldri ha presset en hund som var usikker på mennesker til å hilse eller la seg klappe,det er bedre at hunden finner ut av seg selv at den vil hilse,uten at noen prater til den...,Men samtidig er det viktig å ikke bekrefte hundens usikkerhet rundt ting.

Jeg har belger og er nok et "belger-menneske" (med alt det innebærer :) )

og i med min rase er det viktig å ikke fyre oppunder varheten til hundene ved å dille med godbiter og godsnakking."vil du ikke,så skal du" mentaliteten er ofte til god hjelp når sarte små belger-sinn møter livsfarlige hindringer som glatte gulv,rare trapper,plastpose i mørket etc..

Loke har hank på toppen av selen sin og den bruker jeg flittig...Feks når vi skulle møte Marianne og tequila lagde bussen en rar lyd når døren åpnet seg: :-o KRISE!Loke rygget bakover alt han kunne og nektet å nærme seg bussen,jeg tok tak i hanken og lempet han inn.Ferdig med den saken...Og mye mindre traumatisk for hunden enn hvis jeg skulle stått og lokket han inn i den store skumle greia som jeg tydligvis var enig i at var litt farlig :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...