Gå til innhold
Hundesonen.no

Presse usikker hund.


-sheriff-

Recommended Posts

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

jeg syns en hund må få lov å velge selv om den vil hillse på hunder eller mennesker. Hvis hunden er sky skal den få lov til å være det hvis den trives med det. Derimot hvis hunden er f.eks redd for søppelkasser kommer jeg ikke til å unngå søppelkasser for at hunden skal slippe å passere. Den skal gjøre som jeg sier :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

eeeehh presse en usikker hund kan føre til en hund som blir så redd at den BITER men enkelte forstår vell ikke slikt.

Hadde selv en valp i hus som var så redd mennesker at han pisset på seg når folk skulle hilse på han og med litt samtaler med vetrinær og kursleder her i klubben såble han holdt igjen for sosialisering.

han gikk valpekurs og grunnkurs og noen turer til byn før han begynnte på kursene og alt dette hjalp denne hunden, nå er han blitt minst like menneske kjær som moren(om ikke verre) og går fint sammen med andre hunder.

han blir også stilt ut og har kommet så langt som 5BIS som valp og har fått mangen førstepremier og 1 HP som apen unghund.

når han var 1 år så solgte vi han til en vi kjenner og vi har god kontakt med dem og han går nå til dagli sammen med mennesker og andre dyr som hunder katter og hester og han har aldri vist seg å være skeptisk mot noen av dem. med andre ord han er totalt forandret fra hvordan han var i valpekassen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja men jeg mener ikke ting men dyr/mennesker. Vil den ikke hilse så skal den få lov å slippe :)

helt riktig :P Man kan jo ikke tvinge en person til å hillse på folk når den absolutt ikke vil :( Hunden må få lov å ha sine meninger og sin personlighet :( En litt sky hund plager ikke meg :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg prøvde å forklare han hvorfor men nei, sånn var det ikke.

Jeg sa det så mange ganger: sosialisering er VIKTIG #-o

huff... ikke lett med sånne mennesker.. ved å presse en hund kan man jo risikere at den bare blir mer usikker :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

Hva er nødvendigheten av at alle hunde skal kunne hilse på alle andre hunder da?? Aldri helt skjønt den der. Hunden skal forholde seg til mennesket/ene sitt/ne, og evt en liten gruppe faste hunder, feks dem den bor med, en turkamerat eller tre. Disse vil man uansett over tid ha vent hunden til når den har vært med på nok turer eller bodd lenge nok sammen med de andre.

Å påtvinge et møte med mennesker er vel heller ikke optimalt, i noen veldig få settinger kan det være rett å gjøre. Avhenger totalt av hund, bakgrunn, mentalitet, setting, og hvem som gjennomfører dette og også forutsatt at det ender opp i en positiv opplevelse for valpen, feks lek. Man må da kunne lese dette nok til at man vet det blir utgangen på forhånd. Ytterst sjeldent man gjør det, derfor skal man ikke prøve heller.

Det man heller (burde) gjør er å gjøre valpen nysgjerrig, feks agere lek, sprette bal, dra med fille eller kong, overse den litt (som jo voksne hunder gjør med usikre valper) og ta trygt og selvfølgelig imot den når den kommer dinglende samt avslutte når det er mest positivt. Heller ikke skifte mellom altfor mange mennesker i starten, men la den bli trygg på en, to og så generalisere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er akkurat det jeg mener...Jeg syns ikke de trenger å hilse på alle og enhver heller. hvorfor skal de? Det er greit i sosialiseringsdelen, men folk du passerer på tur o.l. Håper hvirkelig det går bra med denne hunden altså, for den var skikkelig usikker :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja derfor presser jeg ikke hunden min, selv om jeg syns ho overreagerer. Det jeg ikke skjønner et hvorfor en hund er redd mennesker, hvis et menneske aldri har gjort hunden noen verdens ting, bare prøver å være hyggelig. Skjønner hvis et menneske har vært slem, men ikke ellers. Men nå fungerer jeg ikke en hundehjerne like godt som en menneskehjerne, for de kan jo bli redd det meste. Søppelkasser og div.

Var sånn da jeg var unge. Redd traktorer, gressklippere og gutter. Så vi kan vel alle overragere :(

Men uansett så presser jeg ikke hunden til noe, bare motiverer. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tequila har noen dårlige erfaringer med seg i ryggsekken som har gjort henne til en usikker liten klump til tider.. Hun har vært misshandlet og derfor har hun vært redd stort sett de fleste menn..

Jeg har aldri presset henne til å hilse på noen, men det er flere som har presset seg på henne og de har seff fått en liten forklaring på hva som er greit og ikke å gjøre med min hund.. (Jada, var ikke så rolig som jeg er nå.... :P) Hun har fått lov til å ta den tiden hun trenger på å bli kjent med folk og jeg har oppfordret menn (som jeg kjenner) til å leke med henne. Det har tatt TID men nå kan hun helt fint hilse på fremmede menn uten store problemer! :) Det er noen hun fortsatt reagerer litt på men de unngår hun stort sett..

Å presse en usikker og redd hund til noe, er bare å fyre oppunder frykten.. La hunden få tid på seg til å bli trygg!!!!!!!

Jeg har også hele tiden bygget sakte men sikkert opp selvtilitten til Tequila, hun har enda noen frykte å jobbe med, men det er ikke tvil om at hun har kommet seg betraktelig!!! :(:(:(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme med meg,jeg har to med hard oppvekst som trenger en del ekstra trening når det gjelder tillit til andre mennesker.

Det går veldig bra...begge er nå kjempe glad i andre og har lært at det finnes mennesker som er snille også :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mia er en sjenert hund, og ble også på sitt valpekurs presset til å hilse på alle... Det gjorde det ikke bedre, for å si det sånn. Men, sheriff, du vet at alt håp er tapt for den "instruktøren" du prater om - han gjorde mye annet dumt også ifm det kurset..

Mia er blitt mye bedre nå, forøvrig, nå kan hun til og med finne på å krype opp på fanget på folk som kommer på besøk - men bare når hun får bestemme det selv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare ordene "presse usikker hund" er jo...ja... hehe... jeg vet startinnlegget var uenig med dette, og det er jeg også. Som sagt hadde jeg fått fnatt dersom noen proevde å tvinge meg til å gjennomgå noe som gjorde meg hysterisk. Det er bedre med sakte tilvenning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Hyper_Bærta

Man skal ALDRI presse en usikker hund! På Canis siden står det litt om Dempede signaler.. Turid Rugås som har skrevet:

"Man skal ALDRI presse en hund til å hilse"

Dette gjelder uansett om hunden er usikker eller ei..!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt skal man ikke presse en usikker hund! Huff huff..

Men man skal heller ikka bare la den være usikker, mener jeg! En redd hund er ikke en lykkelig hund. En usikker hund bør få sjansen til å lære seg å bli trygg på det den er redd for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs veldig på situasjonen og hunden føler jeg...Jeg ville aldri ha presset en hund som var usikker på mennesker til å hilse eller la seg klappe,det er bedre at hunden finner ut av seg selv at den vil hilse,uten at noen prater til den...,Men samtidig er det viktig å ikke bekrefte hundens usikkerhet rundt ting.

Jeg har belger og er nok et "belger-menneske" (med alt det innebærer :) )

og i med min rase er det viktig å ikke fyre oppunder varheten til hundene ved å dille med godbiter og godsnakking."vil du ikke,så skal du" mentaliteten er ofte til god hjelp når sarte små belger-sinn møter livsfarlige hindringer som glatte gulv,rare trapper,plastpose i mørket etc..

Loke har hank på toppen av selen sin og den bruker jeg flittig...Feks når vi skulle møte Marianne og tequila lagde bussen en rar lyd når døren åpnet seg: :-o KRISE!Loke rygget bakover alt han kunne og nektet å nærme seg bussen,jeg tok tak i hanken og lempet han inn.Ferdig med den saken...Og mye mindre traumatisk for hunden enn hvis jeg skulle stått og lokket han inn i den store skumle greia som jeg tydligvis var enig i at var litt farlig :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...