Gå til innhold
Hundesonen.no

Presse usikker hund.


-sheriff-

Recommended Posts

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

jeg syns en hund må få lov å velge selv om den vil hillse på hunder eller mennesker. Hvis hunden er sky skal den få lov til å være det hvis den trives med det. Derimot hvis hunden er f.eks redd for søppelkasser kommer jeg ikke til å unngå søppelkasser for at hunden skal slippe å passere. Den skal gjøre som jeg sier :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

eeeehh presse en usikker hund kan føre til en hund som blir så redd at den BITER men enkelte forstår vell ikke slikt.

Hadde selv en valp i hus som var så redd mennesker at han pisset på seg når folk skulle hilse på han og med litt samtaler med vetrinær og kursleder her i klubben såble han holdt igjen for sosialisering.

han gikk valpekurs og grunnkurs og noen turer til byn før han begynnte på kursene og alt dette hjalp denne hunden, nå er han blitt minst like menneske kjær som moren(om ikke verre) og går fint sammen med andre hunder.

han blir også stilt ut og har kommet så langt som 5BIS som valp og har fått mangen førstepremier og 1 HP som apen unghund.

når han var 1 år så solgte vi han til en vi kjenner og vi har god kontakt med dem og han går nå til dagli sammen med mennesker og andre dyr som hunder katter og hester og han har aldri vist seg å være skeptisk mot noen av dem. med andre ord han er totalt forandret fra hvordan han var i valpekassen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja men jeg mener ikke ting men dyr/mennesker. Vil den ikke hilse så skal den få lov å slippe :)

helt riktig :P Man kan jo ikke tvinge en person til å hillse på folk når den absolutt ikke vil :( Hunden må få lov å ha sine meninger og sin personlighet :( En litt sky hund plager ikke meg :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg prøvde å forklare han hvorfor men nei, sånn var det ikke.

Jeg sa det så mange ganger: sosialisering er VIKTIG #-o

huff... ikke lett med sånne mennesker.. ved å presse en hund kan man jo risikere at den bare blir mer usikker :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var hjelpe instruktør på et valpe kurs en gang, og der var det en som påstod at hvis en hund var usikker på mennesker og andre hunder, skulle du tvinge hunden bort for å hilse slik at den forsto at det ikke var farlig.

Dette ble selvfølgelig en stor diskusjon mellom han og meg, fordi jeg mener dette er helt feil.

Hunden bør selv få velge og ta den tiden den trenger, og velge selv når den tør/vil komme bort for å hilse.

Hva mener dere? :?

Hva er nødvendigheten av at alle hunde skal kunne hilse på alle andre hunder da?? Aldri helt skjønt den der. Hunden skal forholde seg til mennesket/ene sitt/ne, og evt en liten gruppe faste hunder, feks dem den bor med, en turkamerat eller tre. Disse vil man uansett over tid ha vent hunden til når den har vært med på nok turer eller bodd lenge nok sammen med de andre.

Å påtvinge et møte med mennesker er vel heller ikke optimalt, i noen veldig få settinger kan det være rett å gjøre. Avhenger totalt av hund, bakgrunn, mentalitet, setting, og hvem som gjennomfører dette og også forutsatt at det ender opp i en positiv opplevelse for valpen, feks lek. Man må da kunne lese dette nok til at man vet det blir utgangen på forhånd. Ytterst sjeldent man gjør det, derfor skal man ikke prøve heller.

Det man heller (burde) gjør er å gjøre valpen nysgjerrig, feks agere lek, sprette bal, dra med fille eller kong, overse den litt (som jo voksne hunder gjør med usikre valper) og ta trygt og selvfølgelig imot den når den kommer dinglende samt avslutte når det er mest positivt. Heller ikke skifte mellom altfor mange mennesker i starten, men la den bli trygg på en, to og så generalisere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er akkurat det jeg mener...Jeg syns ikke de trenger å hilse på alle og enhver heller. hvorfor skal de? Det er greit i sosialiseringsdelen, men folk du passerer på tur o.l. Håper hvirkelig det går bra med denne hunden altså, for den var skikkelig usikker :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja derfor presser jeg ikke hunden min, selv om jeg syns ho overreagerer. Det jeg ikke skjønner et hvorfor en hund er redd mennesker, hvis et menneske aldri har gjort hunden noen verdens ting, bare prøver å være hyggelig. Skjønner hvis et menneske har vært slem, men ikke ellers. Men nå fungerer jeg ikke en hundehjerne like godt som en menneskehjerne, for de kan jo bli redd det meste. Søppelkasser og div.

Var sånn da jeg var unge. Redd traktorer, gressklippere og gutter. Så vi kan vel alle overragere :(

Men uansett så presser jeg ikke hunden til noe, bare motiverer. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tequila har noen dårlige erfaringer med seg i ryggsekken som har gjort henne til en usikker liten klump til tider.. Hun har vært misshandlet og derfor har hun vært redd stort sett de fleste menn..

Jeg har aldri presset henne til å hilse på noen, men det er flere som har presset seg på henne og de har seff fått en liten forklaring på hva som er greit og ikke å gjøre med min hund.. (Jada, var ikke så rolig som jeg er nå.... :P) Hun har fått lov til å ta den tiden hun trenger på å bli kjent med folk og jeg har oppfordret menn (som jeg kjenner) til å leke med henne. Det har tatt TID men nå kan hun helt fint hilse på fremmede menn uten store problemer! :) Det er noen hun fortsatt reagerer litt på men de unngår hun stort sett..

Å presse en usikker og redd hund til noe, er bare å fyre oppunder frykten.. La hunden få tid på seg til å bli trygg!!!!!!!

Jeg har også hele tiden bygget sakte men sikkert opp selvtilitten til Tequila, hun har enda noen frykte å jobbe med, men det er ikke tvil om at hun har kommet seg betraktelig!!! :(:(:(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme med meg,jeg har to med hard oppvekst som trenger en del ekstra trening når det gjelder tillit til andre mennesker.

Det går veldig bra...begge er nå kjempe glad i andre og har lært at det finnes mennesker som er snille også :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mia er en sjenert hund, og ble også på sitt valpekurs presset til å hilse på alle... Det gjorde det ikke bedre, for å si det sånn. Men, sheriff, du vet at alt håp er tapt for den "instruktøren" du prater om - han gjorde mye annet dumt også ifm det kurset..

Mia er blitt mye bedre nå, forøvrig, nå kan hun til og med finne på å krype opp på fanget på folk som kommer på besøk - men bare når hun får bestemme det selv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare ordene "presse usikker hund" er jo...ja... hehe... jeg vet startinnlegget var uenig med dette, og det er jeg også. Som sagt hadde jeg fått fnatt dersom noen proevde å tvinge meg til å gjennomgå noe som gjorde meg hysterisk. Det er bedre med sakte tilvenning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Hyper_Bærta

Man skal ALDRI presse en usikker hund! På Canis siden står det litt om Dempede signaler.. Turid Rugås som har skrevet:

"Man skal ALDRI presse en hund til å hilse"

Dette gjelder uansett om hunden er usikker eller ei..!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt skal man ikke presse en usikker hund! Huff huff..

Men man skal heller ikka bare la den være usikker, mener jeg! En redd hund er ikke en lykkelig hund. En usikker hund bør få sjansen til å lære seg å bli trygg på det den er redd for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs veldig på situasjonen og hunden føler jeg...Jeg ville aldri ha presset en hund som var usikker på mennesker til å hilse eller la seg klappe,det er bedre at hunden finner ut av seg selv at den vil hilse,uten at noen prater til den...,Men samtidig er det viktig å ikke bekrefte hundens usikkerhet rundt ting.

Jeg har belger og er nok et "belger-menneske" (med alt det innebærer :) )

og i med min rase er det viktig å ikke fyre oppunder varheten til hundene ved å dille med godbiter og godsnakking."vil du ikke,så skal du" mentaliteten er ofte til god hjelp når sarte små belger-sinn møter livsfarlige hindringer som glatte gulv,rare trapper,plastpose i mørket etc..

Loke har hank på toppen av selen sin og den bruker jeg flittig...Feks når vi skulle møte Marianne og tequila lagde bussen en rar lyd når døren åpnet seg: :-o KRISE!Loke rygget bakover alt han kunne og nektet å nærme seg bussen,jeg tok tak i hanken og lempet han inn.Ferdig med den saken...Og mye mindre traumatisk for hunden enn hvis jeg skulle stått og lokket han inn i den store skumle greia som jeg tydligvis var enig i at var litt farlig :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...