Gå til innhold
Hundesonen.no

Oversosial tispe!


malingull

Recommended Posts

Skrevet

Har ei blaningstispe som er helt vill etter andre hunder. Uansett kjønn, alder eller størrelse, er hun helt klikk hver gang hun leker med en annen hund. Hun er ikke aggressiv heller, bare overivrig, voldsom og ekstremt energifull. Hun kan holde på i flere timer (!) og hvis man ber hundene om å legge seg separat, ligger hun å piper, skriker og åler seg bortover gulvet for å snike seg bort til den andre hunden. Hun forstår ikke sosiale signaler, så tenker at hun lett kan havne i bråk for å bare brase inn i en hund på tur. Hun løper liksom ned små hunder bare i ren glede og iver :angry:

Jeg har prøvd det meste. Gått lange turer før vi får besøk, belønnet henne når hun er rolig og trent med andre hunder. På trening er hun fin, men har vært noen episoder hvor andre hunder "overgår meg".

Jeg trenger tips.. :icon_redface: Hvordan kan jeg dempe forventningene hennes til andre hunder?

Skrevet

Fortsett å avled henne. Tren passering og lek med henne mens andre hunder leker eller passerer.Når det gjelder små hunder, ville jeg si fra til de andre eierne før hundene slippes sammen, slik at de får en mulighet til å si nei takk. Hvis hun ikke kommer på innkalling når hun leker, ville jeg nok latt all innkalling bety lek med deg (tauknute eller annen lek innved deg) og så slippe henne fri igjen, slik at hun forbinder innkalling med mer moro og ikke noe kjedelig. Når innkallingen sitter, kan kraveve gradvis øke. Her kobler jeg gjerne på når de tilfeldigvis sveiver innom enda, jeg. Innkalling betyr godbit, eller ball og noen ganger godbit og koble på :icon_redface: Så heldig du er som har en hund som elsker andre :angry:

Skrevet

Det går ann å prøve å hjernevaske henne på to atferder feks: sitt-bli og gå å se på deg.

Så trener du dette på passende avstand til andre hunder så hun lykkes..blir hun vill og gal, er det bare ta henne videre.

Ellers er det lurt å ALLTID få henne til å sitte og vente på værsegod før hun får fri når hun skal få leke med andre hunder. Altså hun må bytte atferden sitt og vente for å få den andre hund i belønning. Da vil hun måtte roe seg ned, og du får belønnet dette, istdet for at hun er "gal" og så får leke som belønning. Konsekvent er et stikkord her...

Hunder som er hypermotvert for å hilse bør få være mye sammen med hunder, men det bør være rolige, voksne hunder, og hun bør hentes inn min. hvert 20 min og gå rolig båndet med dem i 5 min, og så sette seg og få fri igjen. Slik at får stresset ned i perioder også om det blir lange turer.

mvh Marita

Skrevet

Hvor gammel er hunden?

Har selv en hund som minner om det du beskriver, hun har blitt veldig mye bedre etterhvert som løpetider har kommet og gått. Trening på ro har gitt utslag i trening på ro med hunder.

Til ida: når andre hunder er så kule, så er det faktisk ikke den matbit eller leke som fungerer. Når andre hunder er så kule at hunden din fikserer seg på de, må man nesten bli en hund selv for å få fokus. Leverpostei, pølse, vafler, biff, kylling, lever - ingen ting fungerer. Tauknuten som kun kommer fram når den er fortjent, leken som er blitt den "hellgiste leken av alle" - ingen av de fungerer. Det er KUN den andre hunden som gjelder. Da må man fysisk fjerne hunden fra den andre hunden, og enten kreve eller vente på kontakt fra hunden på passende avstand.

Det er ikke før nå når hunden min var rundt 18 måneder at hun faktisk kommer på innkalling med andre hunder. Du kan si det har vært en "revers av det som er vanlig" (dvs hunder som var flink på innkalling som små men som blir dårligere jo mer voksen de er). Det kommer an på hvor intens leken er, hvor morsom den andre hunden er og så videre. Men jeg er jaggu stolt over at hun har kommet så langt :angry:

Mitt tips er å se an alderen, rasen og individet. Hvis hunden er ung så er det fånyttes å kreve for mye, iallefall i mine øyne. Er det en hund som fra naturens side er "vims" - så må man ned med forhåpningene og kravene :lol: Tren masse masse ro med andre hunder, finn den beste godbiten eller leken og tren deg på å bruke de på de rette tidspunktene hvor hunden faktisk svarer på belønningen (dvs at den ikke bare henter godbit og så løper tilbake uten å vise evne til forståelse for hvorfor den fikk den godbiten... da kommer man ingen vei. egenerfart :icon_redface: )

Skrevet

Quoten ble rar, men til Lagrange:

Tror du misforsto meg litt. Man trener jo ikke passering midt i leken, men med den avstand til andre hunder (eller hva det måtte være) som til enhver tid er nødvendig.

Til det siste du skrev: Her forstår jeg ikke hva du mener. Man forsterker jo den atferden hunden har utført umiddelbart før man formidler forsterker. Så får hunden en gobit når den kommer, så forsterker du forhåpentligvis innkalling, eller å komme til deg. Om den løper vekk igjen med en gang, spiller da ingen rolle. Hva mener du den skal forstå?

Skrevet

Hun blir to år i Mars, så ville trodd at hun skulle blitt litt bedre med aldreren ja. Grunnen for at jeg egentlig spør, er at vi har lyst til å passe på en hannhund i 6 uker. De har hatt playdate 2 ganger og de går veldig fint sammen. Problemet er at de aldri gir seg med hverandre. Særlig Ronja er veldig "på" den andre hunden. De lekte i 11 timer her om dagen og allikevel holdt de fortsatt på kl 23.30 på kvelden. Hannbikkja tenker jo så klart bare på en ting, mens Ronja vil leke.. Det endte med at vi måtte kjøre den andre hunden hjem, selv om vi egentlig skulle ha han over natten. Men det er ikke spesielt denne hunden hun er slitsom med. Det er alle!

Ute har jeg jo muligheter for å kontrollere henne ved en passering eller avlede med godbiter og lek- det er sant. Hun er jo egentlig veldig lydig (så sant det ikke er en hund i nærheten). Jeg har gått masse kurs med henne og som sagt har hun blitt vant til å trene med andre hunder.

Men så kommer vi inn.. Inne er hun helt umulig å ha med å gjøre. Ikke til vanlig altså, men hvis vi har besøk av andre dyr. Alt hun ser er den andre hunden. Hun klarer å legge seg ned og bli i noen minutter, men det ender med at hun henger over sofakanten og skriker etter den andre hunden.

Det er vanskelig å forklare hvordan hun egentlig er.. Kan fint si at hun er en energifull og entusiastisk hund som krever mye. Enten det er folk, hester, katter eller hunder- så ligger forventningsnivået på hundreogtjue og stressfaktoren er like stor, om ikke større.

Annen relevant informasjon er at hun ble omplassert til oss som valp (6 mnd).

Tenker at jeg må trene mere på å senke stresset og øve på å være i "ro", som dere sier over. Men hvordan? Det finnes jo så mange metoder. Trenger en metode jeg kan gjennomføre som hundeeier for første gang :wub:

Skrevet

Når det gjelder små hunder, ville jeg si fra til de andre eierne før hundene slippes sammen, slik at de får en mulighet til å si nei takk.

Jeg slipper ikke den "gale" hunden min sammen med små hunder uten å gi beskjed først :wub: Jeg liker ikke å la henne leke med småhunder selv, for jeg er så redd for at hun skal skade dem.. Det er fælt å si det, men sannsynligheten for at det skjer, er jo ganske stor, ettersom hun slår med labber og "takler" store hunder lett :lol:

Skrevet

Her har vi trent ro ved "Rugaasmetode", altså sitte ved siden av hunden og klappe på brystet, vi har bundet hunden i bordbeinet til hun var rolig og vel så det, vi hadde bur i stua som vi stappet henne inn i når hun var på det gærneste og bare beit. Fibi var jo ikke en glad hund, men en gal hund inne, hun. Opp med burdør og av med bånd når hunden var rolig. Din hund har jo selv definert de ultimate forsterker. Når den er rolig, får den slippe bort til herlige Fido :wub:

Ville forresten ha kuttet alle spinnvilltriggere. Ingen hilsing fra mennesker heller, før hun sitter pent. Ingen overdreven gjensynsglede når dere kommer hjem, ingen ballkasting eller annen "kokeihodetleking" før hun har en god avknapp, avbryte all lek med andre hunder etter noen minutter. Roe den helt ned før neste lekeøkt. Slik kan en times samvær deles i mange småøkter. Vurdere å gå tur med innlagte frislepperioder, istedenfor å bare stå stille mens hundene leker.

Trene spor og lydighet en periode. Ikke agility og freestyle. Slik kan du forme hele hverdagen hennes rundt dette at ro skal etableres. :lol:

Skrevet

..høres ut som en hærlig hund da, så bruksmessig er hun vel sikkert kul med en slik utholdenhet :wub:

Med tanke på stress gen. i lek med andre hunder ville jeg streng også ute med at hun ikke får leke så lenge av gangen, og at hun i pauser MÅ roe seg ned før hun får leke igjen. Slik at hun får en "av-knapp" også..

Sikkert mange måter å gjøre dette på, her er et forslag til hvordan man kan gøre det: Jeg tror også det handler om å være sykt konsekvent og ikke gi seg før an er fornøyd.

Mest sans. har hun denne atferden på variabel forsterkning, dvs at hun har lært at om hun bare maser nok så får hun det hun vil på et vis, og hun tror det lønner seg å stresse seg opp...

Jeg ville først ha trent mye på å ligge på et teppe- belønningbasert og med gradvis økende lengde. Slilk at hun kan denne atferden godt- legg på kommandoen "gå å legg deg" el og få henne til å skjønne at det betyr at hun skal gå å legge seg der og slappe av. Ville trent masse på dette med å ligge på teppet og slappet av i mange settinger slik at hun kan dette godt. Når hun skal få FRI og kan reise seg må hun være rolig.

La henne møte en hund ute og la henne løpe/leke fra seg godt før dere går inn. Så ville jeg tatt inn en hunden som også er bundet/bak en grind et stykke unna henne og mulighet til å binde henne i nærheten av teppet sitt (ha på henne sele og ha et bånd festet i dette som kan bindes godt fast et sted). Tren på samme måte som dere har lært henne uten hund, og klarer hun ikke dette og bare prøver seg på å leke/skal styre med den andre hunden, så binder dere henne fast igjen. Ikke si noe eller gjør så mye ut av det, bare ta tak i båndetsom henger i sene og fest henne.

Hun kommer nok til å stresse, hyle og styre mye for å komme til den andre hunden i beg. Når hun gir opp og er rolig kan hun få godbiter servert på en rolig måte mens hund ligger på teppet. Og her må dere må være så konsekvente at hun må ligge å slappe av en stund før hun får komme løs. Slipp henne igjen og prøver hun å leke igjen, så bind henne igjen og vent til hun gir seg igjen. Og i beg. kommer mulig dette til å ta laaaaang tid...så her må dere være svært bestemte og ikke gi opp. Når man skal få en atferd til å dø ut ved hjelp av ekstingsjon (dvs at atferden ikke lønner seg for hunden så de slutter med den), så blir det først mye verre, akkurat før den "dør ut". Det er som et siste desperate rop om at noen skal skjønne hva hun vil... Det beste er jo å nedlegge totalforbud (hverfall for en periode) om at hundene får hilse i det hele tatt inne, og evnt sette en grind mellom dem, slik at hun aldri får selvbelønnet seg med å leke når man øker vanskelighetsgraden ved å slippe henne løs igjen og se om hun da lystrer "gå legg deg".

Ofte får man etterhvert fremgang når hunden skjønner tegninga, men så kan de få en spontan tilbakeomst også, og da må man bare fortsette med det samme og være like konsekvent. Så blir det bra til slutt:)

Lykke til:)

mvh Marita

red. P.s Jeg har sett mye bedre effekt av DAP-plugin, enn spray. Om vintern, i et godt og varmt rom (gjerne i stua om hunden er der mest, om det ikke er alt for stort da. Tror det er under ca 70 kvm som gir best effekt. Man bør ikke la vinduer og dører så mye åpent heller.

Skrevet

Tusen takk :frantics: Høres gjennomførbart og smart ut.

Har lært mye om meg selv etter at jeg fikk hund. Det er veldig givende, men det kan også være forvirrende og slitsomt. Derfor setter jeg veldig pris på folk som svarer når det ser mørkt ut her :frantics: Det viktigste for meg er at Ronja har det bra sammen med oss og omvendt.

Så takk igjen!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...