Gå til innhold
Hundesonen.no

BIG


Tollertassen

Recommended Posts

Skrevet

Hvordan er det med BIG finalen i de andre gruppene. Ut i fra de utstillingene jeg har vært på så virker det som om det er visse raser som alltid kommer på topp. Jeg har enda ikke vært på en utstilling hvor en toller f.eks har slått en golden eller labbis. Er det sånn at de større rasene ofte kommer best ut? Regner jo med at det er fordi det er bedre hunder i dommerens øyne enn den tolleren de går mot, men har stusset litt på dette. :wub:

Skrevet

Noen hunder er jo bare mer showhunder, det er det jo ikke tvil om. Men jeg har enda ikke møtt en toller som er ekstremt pen og skilt seg ut i mengden - rasen har vel enda ikke kommet helt "dit" enda. Og en toller i grupperingen har kanskje bare slått en 20-30 stk i raseringen, mens en golden kan ha slått nærmere 80, da er det ofte bedre kvalitet på sistnevnte.

Skrevet

Jeg har blitt slått av en toller i gruppa jeg - når jeg gikk med flat :wub:

Men ja - det hører til sjeldenhetene, selv på NRK utstillinger at tolleren går til topps. Det er noe i det labbis sier, samt at påmeldingsantallet ofte er det dobbelte, om ikke mer enn hva det er på tolleren på raser som flat og golden. Og da er det, om ikke alltid - men ofte slik at disse hundene kommer høyere. En ting er at de er flere, men det er veldig høy kvalitet på disse, ser ofte at det gies flere blå/gule blandt tollerne - og når man går til topps mot så mange av så god kvalitet - så har man selvfølgelig en stor sjangs i gruppa. Er jo ikke uten grunn at som i dette eksempelet flat og golden ofte vinner gruppa.

Skrevet

Tja - det finnes jo endel f.eks. terriere som vinner grupper veeldig mye - men har få konkurrenter i rasen. Så det har nok ikke så mye med antallet konkurrenter å gjøre - men mer med kvaliteten på rasen i det landet.

Men i tillegg er det helt klart endel raser som oftere blir plassert enn andre. F.eks. i gruppe 1 er det nesten sjelden at sheltie, terv, schäfer eller bearded collie er uplasserte - og det har vel neppe skjedd at INGEN av dem er plassert i alle fall.

I andre land er det endel andre raser som er klart mer vanlig å plassere i gruppene (f.eks. puli Danmark - ofte, ofte plassert). Og forhåpentligvis er de rasene da av spesielt god kvalitet akkurat i det landet.

Susanne

Skrevet

Så det har nok ikke så mye med antallet konkurrenter å gjøre - men mer med kvaliteten på rasen i det landet.

Men med økt antall påmeldte er det ofte økt kvalitet også. En populær rase vil ofte være av bedre kvalitet enn en sjelden rase, så jeg tror det i mange tilfeller går hånd i hånd.

Skrevet

Det går mye på "flashyness" i BIG-ringen har jeg inntrykk av.

Basenjien er en av de rasene som plasserer seg veldig ofte i en slik sammenheng. Dommere har sagt at de synes Basenjien synes veldig i ringen. I tillegg er det generelt god kvalitet på rasen, og det meste som stilles er av CK kvalitet.

Av andre raser som ofte plasseres i gruppe 5 er Am. Akita, Pomeranian, Japansk spisshund, faraohund.

Tror det er en sammenheng med "Show-attitude", generel kvalitet, og også hvilke raser en spesifikk dommer har lett for å like. Noen foretrekker- og kjenner seg tryggest på "pelshunder", andre på den og den typen.

Skrevet

Men, sånn som med tolleren. Kan ikke den store typeforskjellen som er innad i rasen være en faktor? Vi har jo ulike typer som alle ut fra rasestandarden er meget gode representanter. Men, dommere har jo typer de foretrekker, og setter opp disse. Og om gruppedommer da er en annen, kanskje er uenig i at det er en så god representant at den plasseres? Altså at store forskjeller innad i rasen gjør at dommeren enten er uenig i at den typen er god, eller at dommeren syns rasen er vanskelig å bedømme? (på tolleren har jo flere dommere sagt at de syns den er vanskelig å bedømme).

Og så er det jo dette som Yodel nevner, med "flashyness" - enkelte raser ER det mer show over enn andre. Jeg syns ikke det er noe rart når flat ofte plasseres i toppen (i alle fall gjør den det på raseutstillingene). Den vises ofte godt, med flotte bevegelser, pels osv. Den er mer "flashy" enn tolleren (æsj, nå kommer jeg ikke til å få sove i natt. :wub::P ). Jeg tror dette har mye å si jeg, hvis en hund virkelig vises i ringen, på en positiv måte, så er det jo større sannsynlighet at den plasseres enn den hunden som ikke skiller seg ut. Selv om den som ikke skiller seg ut er en veldig god raserepresentant. It-faktoren skal man ikke kimse av, og jeg syns det er flere individer med den faktoren innenfor enkelte raser, enn hos andre.

Og oppå der igjen kommer det andre som er nevnt, med kvaliteter på rasen osv.

Skrevet

Men, sånn som med tolleren. Kan ikke den store typeforskjellen som er innad i rasen være en faktor? Vi har jo ulike typer som alle ut fra rasestandarden er meget gode representanter. Men, dommere har jo typer de foretrekker, og setter opp disse. Og om gruppedommer da er en annen, kanskje er uenig i at det er en så god representant at den plasseres? Altså at store forskjeller innad i rasen gjør at dommeren enten er uenig i at den typen er god, eller at dommeren syns rasen er vanskelig å bedømme? (på tolleren har jo flere dommere sagt at de syns den er vanskelig å bedømme).

Og så er det jo dette som Yodel nevner, med "flashyness" - enkelte raser ER det mer show over enn andre. Jeg syns ikke det er noe rart når flat ofte plasseres i toppen (i alle fall gjør den det på raseutstillingene). Den vises ofte godt, med flotte bevegelser, pels osv. Den er mer "flashy" enn tolleren (æsj, nå kommer jeg ikke til å få sove i natt. :wub::P ). Jeg tror dette har mye å si jeg, hvis en hund virkelig vises i ringen, på en positiv måte, så er det jo større sannsynlighet at den plasseres enn den hunden som ikke skiller seg ut. Selv om den som ikke skiller seg ut er en veldig god raserepresentant. It-faktoren skal man ikke kimse av, og jeg syns det er flere individer med den faktoren innenfor enkelte raser, enn hos andre.

Og oppå der igjen kommer det andre som er nevnt, med kvaliteter på rasen osv.

Men det med ulike typer kan jo i prinsippet ramme alle, selv om det kanskje er mer av det på toller enn andre store gr 8 raser. Har man en rasedommer som skal ha store hunder, og gruppedommer liker små f.eks så kan det jo ramme alle som hadde den rasedommeren.

Men som nevnt med flashy må man huske at dommeren i gruppa/bis på småutstillinger ikke kan gå over alle hundene like nøye, samt at de ikke kan vurdere mot individer av samme rase (om de ikke har så god peiling på den eksakte rasen).

Skrevet

Men, sånn som med tolleren. Kan ikke den store typeforskjellen som er innad i rasen være en faktor? Vi har jo ulike typer som alle ut fra rasestandarden er meget gode representanter. Men, dommere har jo typer de foretrekker, og setter opp disse. Og om gruppedommer da er en annen, kanskje er uenig i at det er en så god representant at den plasseres? Altså at store forskjeller innad i rasen gjør at dommeren enten er uenig i at den typen er god, eller at dommeren syns rasen er vanskelig å bedømme? (på tolleren har jo flere dommere sagt at de syns den er vanskelig å bedømme).

Og så er det jo dette som Yodel nevner, med "flashyness" - enkelte raser ER det mer show over enn andre. Jeg syns ikke det er noe rart når flat ofte plasseres i toppen (i alle fall gjør den det på raseutstillingene). Den vises ofte godt, med flotte bevegelser, pels osv. Den er mer "flashy" enn tolleren (æsj, nå kommer jeg ikke til å få sove i natt. :):P ). Jeg tror dette har mye å si jeg, hvis en hund virkelig vises i ringen, på en positiv måte, så er det jo større sannsynlighet at den plasseres enn den hunden som ikke skiller seg ut. Selv om den som ikke skiller seg ut er en veldig god raserepresentant. It-faktoren skal man ikke kimse av, og jeg syns det er flere individer med den faktoren innenfor enkelte raser, enn hos andre.

Og oppå der igjen kommer det andre som er nevnt, med kvaliteter på rasen osv.

Det er det værste jeg har hørt :P ! Joda jeg ser jo den, men jeg synes personlig det finnes noen tollere med god showkvalitet som virkelig skiller seg ut, vi har et par vakre veteraner f.eks.

Skrevet

Det er det værste jeg har hørt :) ! Joda jeg ser jo den, men jeg synes personlig det finnes noen tollere med god showkvalitet som virkelig skiller seg ut, vi har et par vakre veteraner f.eks.

Og det er vel derfor disse veteranene gjerne ender både i BIG og BISvet? :P

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...