Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan kvitte seg med et naturlig innstinkt?


Djervekvinnen

Recommended Posts

Jeg lurer på hvordan man kan trene bort jaktinnstink (kanskje jeg har spurt om dette før, men jeg husker det tydeligvis ikke) For noen sier at det går, men jeg tror det er umulig. hehe. :) Ser jo feks, min hund hvis ho får øye på ei katt feks. Hvis ho da er løs er det rett etter. Full fart. All innkalling er blåst. Alt rundt kobles totalt ut.. Hvis man da er i et område med sau og vi glipper hunden, så nytter det jo lite med god innkalling hvis hunden har sterkt jaktinnstink, og dermed kan hunden skytes hvis bonden mener det. Og noen sier da at hvis man ikke har god innkalling, så må man holde seg unna områder med andre dyr. (men jeg bor tross alt i nord norge, så det er litt vanskelig. hehe) Hvordan i huleste trene bort et såpass naturlig innstinkt som jaktinnstinkt? *lurer fælt*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer på hvordan man kan trene bort jaktinnstink (kanskje jeg har spurt om dette før, men jeg husker det tydeligvis ikke) For noen sier at det går, men jeg tror det er umulig. hehe. :P   Ser jo feks, min hund hvis ho får øye på ei katt feks. Hvis ho da er løs er det rett etter. Full fart. All innkalling er blåst. Alt rundt kobles totalt ut.. Hvis man da er i et område med sau og vi glipper hunden, så nytter det jo lite med god innkalling hvis hunden har sterkt jaktinnstink, og dermed kan hunden skytes hvis bonden mener det.  Og noen sier da at hvis man ikke har god innkalling, så må man holde seg unna områder med andre dyr. (men jeg bor tross alt i nord norge, så det er litt vanskelig. hehe) Hvordan i huleste trene bort et såpass naturlig innstinkt som jaktinnstinkt?  *lurer fælt*

Det går ikke :) Hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer på hvordan man kan trene bort jaktinnstink (kanskje jeg har spurt om dette før, men jeg husker det tydeligvis ikke) For noen sier at det går, men jeg tror det er umulig. hehe. :P   Ser jo feks, min hund hvis ho får øye på ei katt feks. Hvis ho da er løs er det rett etter. Full fart. All innkalling er blåst. Alt rundt kobles totalt ut.. Hvis man da er i et område med sau og vi glipper hunden, så nytter det jo lite med god innkalling hvis hunden har sterkt jaktinnstink, og dermed kan hunden skytes hvis bonden mener det.  Og noen sier da at hvis man ikke har god innkalling, så må man holde seg unna områder med andre dyr. (men jeg bor tross alt i nord norge, så det er litt vanskelig. hehe) Hvordan i huleste trene bort et såpass naturlig innstinkt som jaktinnstinkt?  *lurer fælt*

Kan gjerne ikke trene bort, men trene så man klarer å kontrollere det :)

Om hunden allerede har lært å stikke etter er det ikke så mye annet å gjøre enn å ta på line og forhindre at den noengang får sjanse igjen, i tillegg til å trene mange andre øvelser for å få hunden under kontroll. Innkalling, sitt, dekk på avstand osv. Når du er trygg på at hunden gjennomfører i enhver situasjon kan du hekte av linen, det viktige da er at du er selvfølgelig og selvsikker og VET med deg selv at fra nå av skjer det aldri mer. Den dagen du ikke er sikker på det er det på med linen igjen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm..jeg klarte fint å kontrollere jaktinstinktet til Tolleren min.Han hadde mye jakt i seg (moren blir bruk som jakt og ettersøkshund og faren er ettersøkshund)og han var av typen som hadde trang til å jage alt som bevegde seg over gangfart(sykler,joggere,katter,biler etc..)

Men allikevel klarte jeg stort sett å stoppe han med ett "stå" når han var "voksen".Jeg gjorde som Vipsen sa;brukte langline.

Her vi bor er det mye rådyr og tilslutt ble synet av et rådyr et signal om å stoppe opp og ta kontakt med meg..desverre gjaldt ikke dette katter,biler,joggere,sykler etc så der måtte jeg være i forkant av hunden.

Ikke alltid like lett med katter som ligger gjemt i buskene :wink:

Men jeg fikk aldri kontroll på apporteringsinnstinktet hans i nærheten av vann.Etter et par apporteringer var det gjort,han kunne ikke slappe av i nærheten av vann overhodet og maste konstant etter å bli sendt ut.(han badet faktisk aldri for "morro" skyld?)Det befestet seg så fort at det eneste jeg kunne gjøre senere var å unngå vann. :)

kanskje litt vanskligere å unngå katter? :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er værre å trene en irsk setter til å IKKE ta stand når den finner fugl. Eller å trene en beagle til å IKKE lose haren. Slike instikter vil vi aldri klare å kontrollere. Men sykler, biler og katter som blir jagd er nok mulig å gjøre noe med, hvis man har en god porsjon tålmodighet og god tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er værre å trene en irsk setter til å IKKE ta stand når den finner fugl. Eller å trene en beagle til å IKKE lose haren. Slike instikter vil vi aldri klare å kontrollere. Men sykler' date=' biler og katter som blir jagd er nok mulig å gjøre noe med, hvis man har en god porsjon tålmodighet og god tid.[/quote']

Ikke alle settere tar stand, hehe. Ikke alle stående fuglehunder en gang, mange av dem utvikler aldri den egenskapen. Hva har stand med å løpe etter å gjøre? Hunden står jo stille? Derimot å ruse etter fuglen er noe annet. Folk har klart å trene RIOS på hunder i alle år, ok, noen få er uhelbredelige, men i de rette hender hadde de antakelig fått det kontrollert de også.

Hva er dessuten forskjell på fugl/katt/sau/rådyr/(syklister) osv? De utløser alle samme funksjonen i hodet på hunden - jage/fange/drepe. Ytterst få fuglehunder ville latt være å løpe etter sau eller katt, sau lar de være pga strømming som bli forbundet med akkurat -det- dyret. Evt andre dyr lar de være pga ubehaget som gjerne har blitt knyttet til dem i et heldig timet, kanskje ubevisst, øyeblikk tidligere. Valpen har gjerne blitt knøvlet i et øyeblikk den var på ferd etter katten, lykkelig nok var det riktig timet og den lar det dermed være.

Umulig å trene vekk - ja, gjerne, men umulig å kontrollere, nei, som regel aldri, om man har de rette hjelpemidler og kunnskap, tid og tålmodighet.

Hva er det med at folk skal påstå jakthunder og drifter er sååååå fryktelig mye mer vrient enn alt annet da? *grr* Nesten så det frister å skaffe seg en beagle eller dachs eller whatever bare for å vise. :)

(Om jeg kan vise til tidligere, egne erfaringer, resultater osv med flere ulike hunder av typiske jaktraser - jo, det kan jeg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, det finnes noen få utskudd som ikke tar stand eller som ikke reiser fuglen. Jeg dro frem stand fordi det er et naturlig instinkt som er nedarvet etter hundrevis av år med målrettet avl. Og det er noe jeg selv aldri ville klart å gjøre noe med hvertfall. Det samme med beaglen som jager haren tvers igjennom tre kommuner - hjelper ikke og stå og rope på Fido da :P

Som jeg akkurat skrev i forrige innlegg: Noen situasjoner hvor jaktinstinktet er med i bildet kan kontrolleres dersom personen har god tålmodighet og god tid.

Jeg mener det er forskjell på å jage en syklist og å jage en hare. Og hva som foregår oppe i hodet på hunden når den setter i gang - det skal jeg ikke late som jeg vet.

Har forøvrig god erfaring med ulike jaktraser selv, uten at det har noe med saken og gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...