Gå til innhold
Hundesonen.no

Bur


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Snedig dette med formuleringer og hvordan man oppfatter ting, sant? Jeg kalte ikke DEG skinnhellig, jeg skreiv "Er lett å være skinnhellig når man sitter på sin høye hest og tydeligvis er ør i huet av den tynne lufta der oppe..". Så flink som du er med ord så skjønner du og at det ikke er et personangrep.. Så sant man ikke føler seg truffet da? :rolleyes2:

Det er ikke vanskelig å føle seg truffet når du først quoter mitt innlegg og så kommer med den setningen der, men nå tror jeg dette er utdebattert for min del, ør eller ikke ør...

Lotta - dine tolkninger er interessante, men de gir meg en anelse av et parallelt univers.

Det er godt at vi er tørre på beina Ida.

Men nå er det slutt.

Snutt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 2.6k
  • Created
  • Siste svar

Shit ser jeg glemte å svare på det med å selge valper til noen som bruker bur.

Jeg ville aldri solgt valper til noen som setter hundene sine i bur i 16 timer

Men hadde solgt til de som bruker bur fornuftig. Sånn som jeg føler jeg gjør hehe..

Når det er sagt så vet man aldri hvordan valpen får det. Du kan tro du har funnet

det perfekte hjem og er super fornøyd med valpekjøperne. Også vises det

i ettertid at de sitter store deler av dagen i bur. You never know.

Jeg er ikke oppdretter og kommer kanskje aldri til å bli det på det

grunnlaget at man aldri vet sikkert hvordan hundene har det.

Er fornøyd med å være eier og ikke oppdretter så langt. Mulig det

forandrer seg you never know :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle er forskjellige å har forskjellige syn på det meste.

Noen har til og med sex med dyr - det er kanskje ok det også, siden det ikke er forbudt ved lov og alle skal få lov til å ha ulike syn på ting ? :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen har til og med sex med dyr - det er kanskje ok det også, siden det ikke er forbudt ved lov og alle skal få lov til å ha ulike syn på ting ? :rolleyes2:

Det er faktisk lover å regler mot å ha sex med dyr så vidt jeg vet.

Så dette ville jeg kalt usakelig kommentar :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er faktisk lover å regler mot å ha sex med dyr så vidt jeg vet.

Så dette ville jeg kalt usakelig kommentar :rolleyes2:

I Norge er det ingen spesifikke lover som forbyr deg å ha sex med dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei skal gi meg på den. Regnet med at det faktisk var lover mot sånt. Men alle ser forskjellen på normal bur bruk og dyre sex?? Det kan ikke sammenlignes..

Tydeligvis er det ikke alle som ser det. Folk HAR sex med dyr, folk misbruker bur - spørsmålet er bare hva man definerer som misbruk... hvor mange timer er det ok å ha en hund sammenhengende i bur ? Svaret avhenger av hvem man spør, noen vil synes det er helt ok å ha en hund i bur 8 timer sammenhengende, noen synes det er helt ok med 12 timer, andre synes 3 timer er nok - hvem har rett ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei skal gi meg på den. Regnet med at det faktisk var lover mot sånt.

Men alle ser forskjellen på normal bur bruk og dyre sex?? Det kan ikke

sammenlignes..

Nei, for alle har ikke samme definisjon av normal burbruk.

Normal er for noen natt, dag (mens eier er på jobb) og kanskje litt på ettermiddag/kveld om det passer sånn (eier er på kino, restaurant eller besøk hos noen som ikke liker hund). Da snakker vi fort minimum 16-18 timer pr. døgn.

For andre er normal burbruk om natten og i bilen, og på utstillinger.

For andre er normal burbruk i bilen og på utstillinger.

For andre er normal burbruk i bilen.

For andre er normal burbruk aldri.

For sistemann her kan sikkert førstemanns definisjon fortone seg like lite lystig for hunden som dyresex.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei skal gi meg på den. Regnet med at det faktisk var lover mot sånt.

Men alle ser forskjellen på normal bur bruk og dyre sex?? Det kan ikke

sammenlignes..

Vel.. Ja og nei. Den største forskjellen er vel at det ene - dyresex - er stort sett alle enige om at er dyremishandling. Det andre derimot, er mer omstridt. For hva er normalt burbruk, sånn egentlig? For noen så holder det å ha bur til transport. For andre så er det normalt å ha hunden i buret om natta, når man er på jobben, og ellers når man mener at hunden burde sove. Og noen syns det å ha bikkja i bur i mesteparten av døgnets timer er mishandling på lik linje som å ha sex med den er det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tydeligvis er det ikke alle som ser det. Folk HAR sex med dyr, folk misbruker bur - spørsmålet er bare hva man definerer som misbruk... hvor mange timer er det ok å ha en hund sammenhengende i bur ? Svaret avhenger av hvem man spør, noen vil synes det er helt ok å ha en hund i bur 8 timer sammenhengende, noen synes det er helt ok med 12 timer, andre synes 3 timer er nok - hvem har rett ?

Det finnes jo ingen fasit. Og det er synd.

Jeg sier jo at jeg synes 12-16 timer er for mye. Men hva hjelper det om

jeg går på ett forum og fordømmer andre nord og ned? Det hjelper ingenting.

Klart man kan prøve å "overtale" folk til ikke å bruke bur. Men

med usakelige kommentarer hjelper det lite. De som er for bur bruk blir bare enda

mer innbitt på å bruke bur. Og sitte her å krangle med de som er imot.

Folk er forskjellig. Noen har hunder i bur, noen har det ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei skal gi meg på den. Regnet med at det faktisk var lover mot sånt.

Men alle ser forskjellen på normal bur bruk og dyre sex?? Det kan ikke

sammenlignes..

Saken er at noen (som meg, f eks) mener at det ikke er "normalt" (eller akseptabelt, om du vil) å bruke bur til hund i det daglige. Vi mener, blant annet fordi vi har levd lenge og VET at det er veldig enkelt å holde hund uten å bruke bur i hjemmet, at de eneste akseptable grunnene for å gjøre det er:

1) Under transport (bil, båt, fly, tog)

2) Ved skade/sykdom når hunden på "doctor´s orders" må holdes helt i ro

3) På utstillinger/prøver/arrangementer (der hunden ellers vil bli utsatt for unødig uro/mas/stress pga begrenset plass og mange fremmede folk og dyr)

Det er nettopp "normaliseringen" (det at stadig flere velger å bruke hundebur med enhver tenkelig og utenkelig bortforklaring/unnskyldning) som er diskusjonstemaet i denne tråden.

Jeg mener at alt for mange bruker bur for alt for små/batagellmessige problemer, fordi de ikke evner/ser/skjønner/vet/ har samvittighet til/innsikt nok/kompetanse til å se at de kunne løst utfordringene sine på langt mer dyrevennlige måter.

De siste sidene av denne tråden gir utmerkede eksempler på bortforklaringer, unnvikelser, manglende vilje og ydmykhet, for ikke å nevne den totalt manglende respekten for andres velprøvde erfaring og kompetanse - igjen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes jo ingen fasit. Og det er synd.

Jeg sier jo at jeg synes 12-16 timer er for mye. Men hva hjelper det om

jeg går på ett forum og fordømmer andre nord og ned? Det hjelper ingenting.

Klart man kan prøve å "overtale" folk til ikke å bruke bur. Men

med usakelige kommentarer hjelper det lite. De som er for bur bruk blir bare enda

mer innbitt på å bruke bur. Og sitte her å krangle med de som er imot.

Folk er forskjellig. Noen har hunder i bur, noen har det ikke.

Tja,der må jeg si meg uenig,for om jeg ikke husker helt feil så er det minst to stykker som har kuttet ut/revurdert sin burbruk etter å ha lest denne tråden. Så det har faktisk hjulpet,og det en hel masse for akkurat disse hundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja,der må jeg si meg uenig,for om jeg ikke husker helt feil så er det minst to stykker som har kuttet ut/revurdert sin burbruk etter å ha lest denne tråden. Så det har faktisk hjulpet,og det en hel masse for akkurat disse hundene.

Det er fler enn to, tror jeg. Men det er nok enda fler som har hoppet inn i tråden uten å lese hele, eller mer enn de siste par sidene før de fyrer løs.

Hvis dere virkelig er interessert i hva vi mener, tenker og ikke minst hvordan vi selv forholder oss til burbruk, så anbefaler jeg dere å lese hele tråden. Kanskje det ville få noen av dere til å revurdere eget bruk av bur til deres hund. Hvis dere tenker veldig godt etter, så ser dere vel at et bur slett ikke er noen optimal plass å oppholde seg hverken for hunder eller andre dyr for den del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes jo ingen fasit. Og det er synd.

Jeg sier jo at jeg synes 12-16 timer er for mye. Men hva hjelper det om

jeg går på ett forum og fordømmer andre nord og ned? Det hjelper ingenting.

Klart man kan prøve å "overtale" folk til ikke å bruke bur. Men

med usakelige kommentarer hjelper det lite. De som er for bur bruk blir bare enda

mer innbitt på å bruke bur. Og sitte her å krangle med de som er imot.

Folk er forskjellig. Noen har hunder i bur, noen har det ikke.

Tja,der må jeg si meg uenig,for om jeg ikke husker helt feil så er det minst to stykker som har kuttet ut/revurdert sin burbruk etter å ha lest denne tråden. Så det har faktisk hjulpet,og det en hel masse for akkurat disse hundene.

Akkurat det jeg også hadde tenkt til å si.

Jeg har først vokst opp i mange år med hunder uten bur, men så gikk det en liten pause før jeg fikk egen hund, og da jeg 'meldte meg inn i hundemiljøet igjen' har det forandret seg slik at nå bruker plutselig 'alle' jeg snakker med ute i verden (iallefall med familiehunder) bur. Mange jeg snakker med får sjokk over at jeg ikke bruker bur.

Jeg syntes det er fint at det kommer en motvekt til dette, så man iallefall kan vurdere alternativene og argumentene før man bestemmer seg.

Jeg leste heldigvis denne tråden før valpen kom i hus og for meg er argumentene mot veldig bra og går på hva som er best for hunden, mens argumentene for burbruk stort sett går på hva som passer eieren, eller evt at hunden elsker buret sitt så høyt (men da burde jo åpen dør være en fin ting.)

Iallefall valpen er snart 8 måneder og er en lykkelig og rolig hund inne uten bur, uten noen problemer :rolleyes2:

Hun har såvidt gnagd litt på et skopar, ellers har alle katastrofene jeg leste om valpe og unghundperioden uteblitt helt.

Kanskje jeg har en uvanlig grei hund, eller kanskje det hjalp å begynne helt fra start uten bur ? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, for alle har ikke samme definisjon av normal burbruk.

Normal er for noen natt, dag (mens eier er på jobb) og kanskje litt på ettermiddag/kveld om det passer sånn (eier er på kino, restaurant eller besøk hos noen som ikke liker hund). Da snakker vi fort minimum 16-18 timer pr. døgn.

For andre er normal burbruk om natten og i bilen, og på utstillinger.

For andre er normal burbruk i bilen og på utstillinger. http://hundesonen.no/forum/index.php?act=p...=29&t=13588

For andre er normal burbruk i bilen.

For andre er normal burbruk aldri.

For sistemann her kan sikkert førstemanns definisjon fortone seg like lite lystig for hunden som dyresex.

oops...dette kan slettes. skulle ikke quote...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Saken er at noen (som meg, f eks) mener at det ikke er "normalt" (eller akseptabelt, om du vil) å bruke bur til hund i det daglige. Vi mener, blant annet fordi vi har levd lenge og VET at det er veldig enkelt å holde hund uten å bruke bur i hjemmet, at de eneste akseptable grunnene for å gjøre det er:

1) Under transport (bil, båt, fly, tog)

2) Ved skade/sykdom når hunden på "doctor´s orders" må holdes helt i ro

3) På utstillinger/prøver/arrangementer (der hunden ellers vil bli utsatt for unødig uro/mas/stress pga begrenset plass og mange fremmede folk og dyr)

Det er nettopp "normaliseringen" (det at stadig flere velger å bruke hundebur med enhver tenkelig og utenkelig bortforklaring/unnskyldning) som er diskusjonstemaet i denne tråden.

Jeg mener at alt for mange bruker bur for alt for små/batagellmessige problemer, fordi de ikke evner/ser/skjønner/vet/ har samvittighet til/innsikt nok/kompetanse til å se at de kunne løst utfordringene sine på langt mer dyrevennlige måter.

De siste sidene av denne tråden gir utmerkede eksempler på bortforklaringer, unnvikelser, manglende vilje og ydmykhet, for ikke å nevne den totalt manglende respekten for andres velprøvde erfaring og kompetanse - igjen...

Om man aldri bruker bur, hvordan kan man da forvente at hunden skal roe seg i buret om du kun skal bruke det under disse omstendighetene? Mine erfaringer rundt dette er at hunden blir mer stressa inni buret og vil ut "der det skjer" og derfor stresser enda mer en hva den ville gjort utfor buret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer også på det.. Hvorfor er det så GREIT å bruke bur på ALT annet enn i hjemmet? Spesielt på utstillinger og arrangermenter.. Skjønner jo greia med transport... :rolleyes2:

Nei, hunden står ikke like mye i bur som den ville ha gjort hvis det var vanlig hverdagsbruk, men uansett..? Det er en hel dag i bur omtrent.. Hvorfor MÅ man liksom ha bur på utstilling?? Hvorfor ikke bare passe på hundene ved å ha de i bånd hvis de absolutt skal stilles?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man aldri bruker bur, hvordan kan man da forvente at hunden skal roe seg i buret om du kun skal bruke det under disse omstendighetene? Mine erfaringer rundt dette er at hunden blir mer stressa inni buret og vil ut "der det skjer" og derfor stresser enda mer en hva den ville gjort utfor buret.

Nå kan jeg bare snakke ut ifra egen erfaring, og den tilsier at hunder som er vant til å ligge i bur i bil ikke har noe problem med å ligge i bur andre steder når det behøves.

Edit:

Jeg lurer også på det.. Hvorfor er det så GREIT å bruke bur på ALT annet enn i hjemmet? Spesielt på utstillinger og arrangermenter.. Skjønner jo greia med transport... :rolleyes2:

Nei, hunden står ikke like mye i bur som den ville ha gjort hvis det var vanlig hverdagsbruk, men uansett..? Det er en hel dag i bur omtrent.. Hvorfor MÅ man liksom ha bur på utstilling?? Hvorfor ikke bare passe på hundene ved å ha de i bånd hvis de absolutt skal stilles?

Hvis man har flere hunder som skal til pers er det litt vanskelig med bånd..

Ellers, jeg har ei tispe som alltid lukter godt. Alle skal hele tiden snuse i baken på henne. Da bruker jeg bur for at hun skal få en friplass når det ikke passer å ha henne på fanget, eller jeg skal rusle litt rundt men hun har godt av litt "fri".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer også på det.. Hvorfor er det så GREIT å bruke bur på ALT annet enn i hjemmet? Spesielt på utstillinger og arrangermenter.. Skjønner jo greia med transport... :rolleyes2:

Nei, hunden står ikke like mye i bur som den ville ha gjort hvis det var vanlig hverdagsbruk, men uansett..? Det er en hel dag i bur omtrent.. Hvorfor MÅ man liksom ha bur på utstilling?? Hvorfor ikke bare passe på hundene ved å ha de i bånd hvis de absolutt skal stilles?

Om du så er på arrangementer hver eneste helg det sånt iløpet av et år, så vil det fortsatt ikke være like mange utstillings-/arrangement-dager som det er hverdager, er det vel? Og du er der neppe hele dagen og hele natta, er du vel? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja... Og siden det IKKE er så mye som hver eneste natt og hver eneste hverdag - så er burbruk på utstilling ikke fult så ILLE som burbruk hjemme.

Men selv den mest "innbitte" utstillingshunden er ikke på mer enn kanskje 20 utstillinger i året - hvorav den står kanskje 5-6 timer i snitt i bur.. Langt, langt ifra 3000,- timer i året ("bare om natten") eller 6000 timer i året (kun når "vi ikke kan passe på den")..

Men dette ER det faktisk alllerede svart på tidligere i denne tråden (troligvis flere ganger).. Kanskje vært greit å lese argumentene FØR man starter med alle de samme på nyttt igjen??

Eller må man være nødt til å gjenta seg selv hvert 50'ende illegg eller så her?

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja... Og siden det IKKE er så mye som hver eneste natt og hver eneste hverdag - så er burbruk på utstilling ikke fult så ILLE som burbruk hjemme.

Men selv den mest "innbitte" utstillingshunden er ikke på mer enn kanskje 20 utstillinger i året - hvorav den står kanskje 5-6 timer i snitt i bur.. Langt, langt ifra 3000,- timer i året ("bare om natten") eller 6000 timer i året (kun når "vi ikke kan passe på den")..

Men dette ER det faktisk alllerede svart på tidligere i denne tråden (troligvis flere ganger).. Kanskje vært greit å lese argumentene FØR man starter med alle de samme på nyttt igjen??

Eller må man være nødt til å gjenta seg selv hvert 50'ende illegg eller så her?

Susanne

Men om man skal være like kverulende som enkelte har vært i denne tråden, så burde man jo ikke bruke bur på utstilling heller. Og det er flere ganger sagt at et er et dårlig argument å si at noe ikke er ille fordi det finnes langt verre ting. Da blir det jo ikke heller rett å si at hundene skal ligge i bur på utstilling fordi det ikke er like ille som at de ligger i bur på natta?

Og man kan bruke samme argumenter tilbake igjen som har blitt brukt mot burbrukerne: Hvis problemet er at man har mange hunder man skal stille, så burde man jo tenkt på det før man kjøpte alle disse hundene, evt bare stille ut så mange hunder om gangen at en klarer å gjennomføre det uten bur?

Eller slik: Dersom man skal ha bur på utstilling fordi hunden stresser så mye uten bur, da må det jo være noe skikkelig galt med hundene?

(Hilsen en som bruker bur ved transport og på fellestreninger.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men om man skal være like kverulende som enkelte har vært i denne tråden, så burde man jo ikke bruke bur på utstilling heller.

Joda, det burde man - for HUNDENS del. (Og for å f eks kunne gå nødvendige ærender på toalettet selv...)

Og det er flere ganger sagt at et er et dårlig argument å si at noe ikke er ille fordi det finnes langt verre ting. Da blir det jo ikke heller rett å si at hundene skal ligge i bur på utstilling fordi det ikke er like ille som at de ligger i bur på natta?

Igjen - på utstillinger o.l bruker man bur for HUNDENS del.

Og man kan bruke samme argumenter tilbake igjen som har blitt brukt mot burbrukerne: Hvis problemet er at man har mange hunder man skal stille, så burde man jo tenkt på det før man kjøpte alle disse hundene, evt bare stille ut så mange hunder om gangen at en klarer å gjennomføre det uten bur?

Selv 1-hunds eiere må tisse selv av og til...

Eller slik: Dersom man skal ha bur på utstilling fordi hunden stresser så mye uten bur, da må det jo være noe skikkelig galt med hundene?

Yepp - det kan være mye galt med hundene - og det er faktisk et godt argument for å IKKE bruke bur, som du jo vet... fordi, enkelte, som meg, mener at man skjuler problemer (a la separasjonsangst) som oppdrettere burde få vite om og ta hensyn til i avlsarbeidet sitt.

- Hvilket fører oss videre til denne berømmelige "burtreninga"... Normalt skrudde hunder trenger ikke å TRENE for å kunne ligge i bur. Man putter den inni der når det er behov, og stenger døra. Enkelt og greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man aldri bruker bur, hvordan kan man da forvente at hunden skal roe seg i buret om du kun skal bruke det under disse omstendighetene? Mine erfaringer rundt dette er at hunden blir mer stressa inni buret og vil ut "der det skjer" og derfor stresser enda mer en hva den ville gjort utfor buret.

Det er jo godt mulig du har hunder som har svært tungt for det, eller er lettere hysteriske, men jeg har aldri hatt problemer med å få mine hunder til verken å gå inn i et bur eller å forbli rolig i et bur, selv om jeg aldri har trent på det verken om natta eller dagen...

Hvorfor MÅ man liksom ha bur på utstilling?? Hvorfor ikke bare passe på hundene ved å ha de i bånd hvis de absolutt skal stilles?

Man MÅ da ikke ha bur på utstilling, men som andre sier - det kan være greit som en beskyttelse for hundens del så den slipper å få alle andre hunder innpå seg til enhver tid.

Jeg er forøvrig nå sjeleglad for at jeg har fått tak i slik "binge" som jeg kan bruke til hundene på utstilling. Den er langt mer luftig og har mye mer plass enn disse tøyburene, og tenkt det: de trengte ikke engang å vennes til å være der ! De slo seg til ro med en gang de kom inn, gitt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo godt mulig du har hunder som har svært tungt for det, eller er lettere hysteriske, men jeg har aldri hatt problemer med å få mine hunder til verken å gå inn i et bur eller å forbli rolig i et bur, selv om jeg aldri har trent på det verken om natta eller dagen...

Man MÅ da ikke ha bur på utstilling, men som andre sier - det kan være greit som en beskyttelse for hundens del så den slipper å få alle andre hunder innpå seg til enhver tid.

Jeg er forøvrig nå sjeleglad for at jeg har fått tak i slik "binge" som jeg kan bruke til hundene på utstilling. Den er langt mer luftig og har mye mer plass enn disse tøyburene, og tenkt det: de trengte ikke engang å vennes til å være der ! De slo seg til ro med en gang de kom inn, gitt...

ble det noen gang nevnt at det var mine hunder det var snakk om???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...