Gå til innhold
Hundesonen.no

Bur


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Guest Belgerpia
¤4: Den som eig eller har i si varetekt husdyr, selskapsdyr eller dyr som er haldne i fangenskap på annan måte skal syta for at dyret har fullt tenleg tilhaldsrom der det er stor nok plass, høveleg varmt, nok lys og tilgang på frisk luft m.v. alt etter trongen hjå det einskilde dyreslaget.

Denne paragrafen stjal jeg fra linken til BP om oppdatering i en sak i en helt annen tråd. Hadde jeg visst hvordan, skulle jeg ha dratt opp burtråden, men jeg fant den ikke. Men altså, her er argumentet mot hverdagslig burbruk lovfestet, slik jeg ser det.

Hva er stor nok plass? (definert i forskrift og da for hund)

Hva er varmt nok? (definert i forskrift spesifikt for hund)

Hva er nok lys? (se over)

Hvor mye er nok tilgang til frisk luft?

Sålenge det ikke er definert så blir det vanskelig å bruke den paragrafen som ett argument mot burbruk. Da blir det personlig synsing, og jeg er vel rimelig sikker på at 90% av de som er her på sonen må bryte med en av kravene i den paragrafen HVER DAG selv om de ikke har bikkja i bur - eller er burmotstander........... For det er vel kun ett fåtall av oss som jobber full tid og har hund som kan gi hunden fri tilgang på frisk luft når den måtte ønske...

:P jeeeey - jeg kan jeg kan jeg kan (uten å være innbitt burmotstander også)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
  • Svar 2.6k
  • Created
  • Siste svar
Jeg har et spørsmål.

Tror dere det er forskjell på rasene når det kommer til å trene hunder til å "like" å være i bur?

Jeg tror veldig mange hunder liker hulefølelsen som et bur kan gi. Vi kjøpte et plastbur til Emma her om dagen for å bruke i bilen, og vi har det stående uten dør i stua ellers. Emma ligger der nesten hele tiden og jeg har vanskelig får å få henne ut derifra om kveldene når vi skal legge oss :) Igår måtte jeg bære hele buret inn på soverommet siden hun nektet å komme når jeg ropte på henne... :rolleyes:

Jeg har aldri trent Emma på å være i bur, og hun har aldri måttet sitte i bur over lengre tid (flere timer) andre plasser enn i bil, på båt og i fly. Det eneste vi har trent på er å gå inn i buret på kommando... (kanskje vi burde trene på å gå ut av buret på kommando også :o)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes hund(er) som særlig går løs i huset skal ha en bur de kan gå inni. Der de får den 'hulefølelsen' og der inne føler deg helt tryge!

Kanskje litt dumt eks: Men jeg har en frittgående kanin som har den 'hulefølelsen' på buret sitt. Og natten går hun inni det og legger seg, eller når hun eks. blir redd/skal gjøme seg osv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

... men nå hører det vel med til historien at du har en stor og livlig valp i tillegg, og at det kanskje kan ha sin innvirkning på at Emma føler et behov for en hule hvor hun er garantert ikke å våkne med et smell...?

Nei, det hører ikke med i historien, for Emma har -alltid- vært på det viset. Hun hadde et kattebur som valp og da var hun om mulig enda værre. Da dro hun teppene sine inni buret så det såvidt var plass til henne selv og krøp inn og la seg innerst. Hun er på samme viset med reisebagen sin også som vi har brukt å ha henne i når vi reiser med båt og fly. Den har hun også hatt siden hun var valp... Den kan vi ikke ha stående fremme "til vanlig" for Emma ligger der konstant og knurrer når My kommer bort :closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes hund(er) som særlig går løs i huset skal ha en bur de kan gå inni. Der de får den 'hulefølelsen' og der inne føler deg helt tryge!

Kanskje litt dumt eks: Men jeg har en frittgående kanin som har den 'hulefølelsen' på buret sitt. Og natten går hun inni det og legger seg, eller når hun eks. blir redd/skal gjøme seg osv..

Jøss. I så fall er jo jeg nesten dyreplager som ikke har noe bur til hundene mine..!

Derimot har valpen en tendens til å løpe under lenestolen her i stua (og hoppe frem og ta bakholdsangrep på den voksne). Og den voksne liker veldig godt å ligge i sofan (hvor hun slipper unna skarpe valpetenner), eller kanskje under bordet (er det hule nok?), eller i kurven sin i en krok (den kroken valgte hun selv faktisk), men ingen av de to siste stedene slipper hun unna noen valpetenner.. Derimot liker hun aller, aller best å få ligge i sengen min. Hadde jeg hatt et bur på stua og latt døren til soverommet stå åpent når jeg har henne alene hjemme, er det ingen tvil om hvor hun ville valgt å ligge å dra seg den tiden jeg er borte - senga.

En kanin og en hund kan forøvrig ikke sammenlignes. En kanin er et byttedyr og trenger skjulesteder. En hund er et rovdyr og skal spise små kaniner. Den har ingen naturlige fiender å gjemme seg for, men det har en kanin. Når hunder (ulver) får valper derimot, har de behov for beskyttelse, og det er DA de liker å ligge i huler; runde sådanne, ikke firkantete, med buet gulv, mørke og med jevn temperatur.

At noen hunder "trenger" et bur for å føle seg trygg, mener jeg sier mer om avlen som førte frem til det individet, enn om hund som art. Tvert imot liker hunder (ulv) å ligge på oversiktelige steder; litt høyt oppe og med utsikt til viktige steder, som dører og vinduer. Derfor liker hunder ofte å ligge i sofan, og ikke i en krok på vaskerommet. De liker også å kjenne lukten av eieren (flokken) sin, og derfor liker de å ligge i senger, i sofaer eller i skittentøy.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du utdype det litt mer?

Jeg antar at h*n mener at hvis valpen er vant til å være i bur, vil den kanskje foretrekke å være i bur noen ganger. Noen hunder kan også lære seg å "rømme" fra ting de ikke takler så godt, og da er buret "fint" å ha for de. Andre igjen har "vent seg til" at "slik er det", og så later det til at de "liker" buret; når de egentlig ikke vet om noe alternativ. Personlig syns jeg ikke noe om det, men det kan jo forklares.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du utdype det litt mer?

Noen tidligere her som var innom avl (gener) som en årsaksfaktor jf. behov for bur etc. Avl kan nok i visse tilfeller påvirke litt (noen av spes. selskapshunderasene er jo etter min mening nærmst ihjelavlet for å passe inn i våres ønsker og behov, ikke bare fysisk, men også slik at det generelt har svekket deres mentalitet.

Ang. læringserfaringer går det kort på hvordan læringsprosssen til valpen er blitt ivaretat fra starten av / sosialiseringsprosessen etc. Hvilke former for responser på ulike typer atferd har den fått helt fra starten av / hvilke forsterkninsgbetingelser er den/har den vært utsatt for / hvordan er sosialieringsprossene tatt vare på etc. etc. Mennesker og dyr lærer hele tiden, ikke bare når vi aktivt eks. trener jf. spesifikke ferdigheter.

Blir snakket mye om lydige hunder, men trygghet, og det å åpne for mestring, tenke personlighet, karakterstyrke, selvstendighet er momenter som jeg mener er minst like viktig å oppøve / legge tilrette for som lydighet. Ikke det, en kan få begge deler, men da fordrer det at en tenker over egen atferd under opplæringen av hunden.

Det kan eks. være hunder som søker å ligge inn under ting, halveis gjemme seg. søke "tryggheten" i et bur etc. - en hund som har fått mulighet til å danne seg de riktige erfaringene er stort sett trygg overalt, det vil heller ikke være andre grunner til å sette den i bur. Den eneste grunnen er sikkerhet, eks, i bilen etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...

Jeg lurer på en liten ting jeg. Etter å ha lest hele tråden og tråder lik denne så kommer det naturlig opp noen spørsmål.

Det er overraskende mange som sier: hvis du skal ha et burdyr så skaff deg et akvarium eller en hamster.

Mitt spørsmål er da: Hvordan kan dere si det??? Syntes dere hunder er mer verdt enn andre dyr??

Tenk på alle dyr som er i bur idag. Hamster, rotter, mus, pappegøyer, hester (ja, stallbokser er en form for bur), kuer, geiter, akvariefisk, chinchilla, degus and the list keeps on growing.........

Disse dyrene er vel heller ikke akkurat burdyr i naturen??? Ser ingen akvarier i havet og jeg har enda ikke sett en villhest gå inn i en boks for kvelden ute på slettene. Og hest f.eks. er et mye større dyr som til tider har mindre plass i sitt "bur" enn f.eks mange mindre hunder har.

Så, hvorfor bruker dere andre dyr for å fremme at hunder ikke bør være i bur? Det er et helt "fair" spørsmål til de som uttaler det på den måten. Sier IKKE at alle har sagt dette, men er det virkelig værre å holde en hund i bur over natten enn å holde en hest i stallen???

Linda

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, hvorfor bruker dere andre dyr for å fremme at hunder ikke bør være i bur? Det er et helt "fair" spørsmål til de som uttaler det på den måten.

Linda

Så vidt jeg vet, så har ikke jeg brukt frasen "skaff deg heller en hamster", men skal svare for meg selv likevel. Jeg synes i prinsippet ikke at det er bedre for et dyr å være i bur enn et annet. Men det kommer jo også selvsagt an på dyrets behov for plass i utgangspunktet++

Ja, jeg har andre dyr enn hund. Kaninene mine går løs på 8 mål tomt, så nei, jeg tror ikke at de lider. Plass har de i hvert fall nok av, og burdyr kan de ikke akkurat kalles. Jeg skal innrømme at hønsene mine har hønsehus med hønsegård, og går dermed ikke helt fritt hele tiden. Men, den plassen de har er utrolig mye større enn den plassen en hund har i et bur. Og hønsene mine går jo ofte løs også. Og hvis du sammenligner hvor mange høner jeg får plass til i innhegningen, og hvor mange hunder det er plass til i et hundebur, så tror jeg nok at hønsene mine har rimelig mye større plass enn hva en hund i bur har. (Med mindre hundeburene begynner å få samme grunnflate som leiligheter.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi bruker ikke bur inne her, istedet har vi hundene i bilen eller på mamma's kontor i førsteetasje. Men det er bare noen få ganger hvis vi har besøk som ikke liker hunder eller i bursdager. Ellers er de sammen med oss. Jeg mener at hunder godt kan sitte i ett passe stort bur mens man er på jobb o.l. men det må ikke bli for mange timer. Men når man er hjemme og det ikke er noen spesiell anledning, synes jeg hunden e burde gå fritt :D Buret kan stå åpent når de ikke må være innesperret. Synes det blir feil å kalle burbruk dyremisshandling, men hunden må ikke være der for lenge :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Linda Kristin - Interessant å sammenligne en hamster og dens bur kontra et hundebur..

Selv leiligheten min er ikke like stor for hundene som hamsterburet mitt var for hamsteren - så størrelse teller litt, da.

En hundegård på 10 kv.meter blir heller ikke betraktet negativt eller som et bur, og heller ikke engang "boksene" som hunder har på hundepensjonat (som er på et par kv.meter).

Ang. hest, så vet jeg ikke helt hvor små bokser folk har - men de jeg har sett har i alle fall tillatt hesten å ligge utstrakt langs alle vegger. Men mulig jeg har vært på ekstremt bra staller, da.. Hundebur er sjelden SÅ store (i alle fall for middelsstore/store hunder).

Men gjør det egentlig saken noe som helst "bedre" for hunder som lever halve livet i et bur de knapt kan reise seg opp i - selv om andre dyr har dårlig plass også?

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Linda Kristin - Interessant å sammenligne en hamster og dens bur kontra et hundebur..

Selv leiligheten min er ikke like stor for hundene som hamsterburet mitt var for hamsteren - så størrelse teller litt, da.

En hundegård på 10 kv.meter blir heller ikke betraktet negativt eller som et bur, og heller ikke engang "boksene" som hunder har på hundepensjonat (som er på et par kv.meter).

Ang. hest, så vet jeg ikke helt hvor små bokser folk har - men de jeg har sett har i alle fall tillatt hesten å ligge utstrakt langs alle vegger. Men mulig jeg har vært på ekstremt bra staller, da.. Hundebur er sjelden SÅ store (i alle fall for middelsstore/store hunder).

Men gjør det egentlig saken noe som helst "bedre" for hunder som lever halve livet i et bur de knapt kan reise seg opp i - selv om andre dyr har dårlig plass også?

Susanne

Saken er ikke bede for hundene eller andre dyr. Det er heller ikke poenget mitt. :D

Jeg lurer bare på hvorfor det er greit å ha andre dyr i bur og ikke hund. En hamster har sikkert et fint bur i de fleste hjem, men de lever ikke slik i naturen og det er det poenget jeg vil frem til her.

Når det kommer til hester så kan sikkert de aller fleste legge seg ned og rulle for den slags skyld, men du misser poenget litt. Hester står ikke naturlig i boks og hvis man tenker på rideskolehester så bruker de store deler av livet sitt i boks.

Hvis jeg gir hunden min et bur om natten som den kan stå i, rulle seg i og strekke seg så leng den bare er så blir dette i mine øyne ikke noe værre enn at hester står i boks.

Jeg sier verken for eller imot bur her nå, men bare lurer på hvorfor det er så galt å ha en hund i et stort bur om natten hvor den kan stå, ligge, strekke og sove hvor den vil når man tenker på alle dyr som ikke har den muligheten. Virker bare på noen her inne aom at hunder er mer verdt enn andre dyr. Med utsagn som : skaff deg en hamster eller et akvarium.

Bare lurer. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke giddet å lest igjennom HELE tråden nå men jeg er ikke imot burbruk så lenge hunden ikke er det 24/7 liksom.. Bur er en utrolig praktisk ting å ha når det trengs. Dessuten så tror jeg de fleste hunder setter pris på et sted de kan trekke seg tilbake til når de vil ha fred... Da mener jeg i hjem med barn eller der de ikke får hvilt seg slik de helst vil selv..

Jeg kommer til å bruke bur når jeg skaffer meg hund. Mest for å lære den at bur ikke er en dårlig ting og for å lærer den å være i bur når det trengs, Feks ved besøk som ikke er så glad i hunder eller lignende.

Men mener jo at bur ikke skal brukes som straff eller for å få hunden til å oppfatte bur som en uting.. Å ha en valp i bur om natten lærer den at når det er natt så skal man sove. Selvfølgelig må man tilvenne valpen dette gradvis, hvis ikke kan det skje mange uhell... Når valpen/unghunden har vokst seg til å greier å holde seg gjennom hele natten så vil den trolig få slippe å sove i buret om natten. Noen hunder våkner et par ganger om natten for å tusle litt rundt for så å legge seg på en annen plass..

Synes også at bur er greit slik at man unngår skader som kan skje hvis hunden er uten tilsyn over lengre tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke giddet å lest igjennom HELE tråden nå men jeg er ikke imot burbruk så lenge hunden ikke er det 24/7 liksom.. Bur er en utrolig praktisk ting å ha når det trengs. Dessuten så tror jeg de fleste hunder setter pris på et sted de kan trekke seg tilbake til når de vil ha fred... Da mener jeg i hjem med barn eller der de ikke får hvilt seg slik de helst vil selv..

Hvorfor kan man ikke lære barna at når hunden sover skal den være i fred?

Jeg kommer til å bruke bur når jeg skaffer meg hund. Mest for å lære den at bur ikke er en dårlig ting og for å lærer den å være i bur når det trengs, Feks ved besøk som ikke er så glad i hunder eller lignende.

Hvorfor kan ikke hundene da være i et annet rom?

Men mener jo at bur ikke skal brukes som straff eller for å få hunden til å oppfatte bur som en uting.. Å ha en valp i bur om natten lærer den at når det er natt så skal man sove. Selvfølgelig må man tilvenne valpen dette gradvis, hvis ikke kan det skje mange uhell... Når valpen/unghunden har vokst seg til å greier å holde seg gjennom hele natten så vil den trolig få slippe å sove i buret om natten. Noen hunder våkner et par ganger om natten for å tusle litt rundt for så å legge seg på en annen plass..

Lærer ikke valpen at natt er natt uten bur?

Synes også at bur er greit slik at man unngår skader som kan skje hvis hunden er uten tilsyn over lengre tid.

Så skader skjer bare hvis de er alene over lengre tid? Hvilke skader snakker du om her da egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1: Selvfølgelig kan man lære barna sine det.. Men nå er det ikke ALLE barna som har respekt for dyr heller da.. Det var bare et eksempel.. Skrev det visst ikke godt nok..

2: Vel det er ikke alle som setter av et eget rom til hunden, eller har plass til akkurat det. De som har plass kan selvfølgelig ha et eget rom til hunden.. Jeg mener burtrening er en positiv ting å begynne med. Så slipper man eventuelt en veldig rastløs eller panisk hund når det kommer til det øyeblikket at man MÅ ty til bur.. F.eks ved beinbrudd eller liknende..Men jeg kommer nok ikke til å bruke et eget rom til hunden.

3: Det går fint an å lære valpen at natt er natt uten bur også. Men jeg tror det blir enklere for den å lære seg å ligge iro og ikke gå rundt å mase på mor hver gang den ikke vil eller ikke får sove.. Det er jo såklart forskjellig fra individ til individ, men jeg velger ihvertfall å bruke bur gjennom natten den første tiden. Da slipper man uhell på gulvet hvis man ikke skulle våkne av at valpen maser. Men dette er MIN mening.

4: Skader kan selvfølgeli skjer når man er tilstede også, må ikke tro jeg ikke vet det, men det er mye tryggere å ha hunden på et trygt sted så slipper man at skader KAN oppstå, når man ikke er med hunden.. Skader jeg tenker på kan være alt fra å få tresplinter fra en dørstokk som har blitt tygget på i halsen, til å ramle ned fra et høyere punkt, feks. sofa, stol eller liknende...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1: Selvfølgelig kan man lære barna sine det.. Men nå er det ikke ALLE barna som har respekt for dyr heller da.. Det var bare et eksempel.. Skrev det visst ikke godt nok..

Nei, du gjorde vel ikke det. Et eget sted for hunden hvor dan kan trekke seg tilbake trenger slett ikke å være et bur - man kan bruke et pledd, en seng eller annet som gjør at man ikke stenger hunden inne.

2: Vel det er ikke alle som setter av et eget rom til hunden, eller har plass til akkurat det. De som har plass kan selvfølgelig ha et eget rom til hunden.. Jeg mener burtrening er en positiv ting å begynne med. Så slipper man eventuelt en veldig rastløs eller panisk hund når det kommer til det øyeblikket at man MÅ ty til bur.. F.eks ved beinbrudd eller liknende..Men jeg kommer nok ikke til å bruke et eget rom til hunden.

De fleste boliger har rom man kan bruke uten at disse er egne hunderom - f eks soverommet, badet, en gang eller lignende. Alle disse fører til større bevegelsesfrihet for hunden enn et bur.

3: Det går fint an å lære valpen at natt er natt uten bur også. Men jeg tror det blir enklere for den å lære seg å ligge iro og ikke gå rundt å mase på mor hver gang den ikke vil eller ikke får sove.. Det er jo såklart forskjellig fra individ til individ, men jeg velger ihvertfall å bruke bur gjennom natten den første tiden. Da slipper man uhell på gulvet hvis man ikke skulle våkne av at valpen maser. Men dette er MIN mening.

Så om man ikke skulle våkne av at valpen maser så lar man den heller ligge i sitt eget piss så man slipper å tørke opp fra gulvet? Og valper sover vel ca 20 timer i døgnet, så at den ikke får sove er vel et urealistisk scenario.

4: Skader kan selvfølgeli skjer når man er tilstede også, må ikke tro jeg ikke vet det, men det er mye tryggere å ha hunden på et trygt sted så slipper man at skader KAN oppstå, når man ikke er med hunden.. Skader jeg tenker på kan være alt fra å få tresplinter fra en dørstokk som har blitt tygget på i halsen, til å ramle ned fra et høyere punkt, feks. sofa, stol eller liknende...

Skader kan oppstå når man er ute og går tur også. Skal man droppe turen også da eller? Skader kan oppstå i lek med andre hunder. Skal man da droppe å la hunden leke med andre hunder også? Eller man kan begrense hundens tilgang til alle disse farlige dørstokkene og møblene uten å stenge den inne i et bur..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Linda Kristin - to feil gjør ikke at det blir riktig, liksom.. Det er helt sikkert ikke optimalt, flott, hyggelig eller riktig at hester skal stå i bokser, hamstere i bur eller fisk i akvarier heller. Men det er fremdeles ikke noen unnskyldning (eller formildrende årsak) til at hunder må stå i bur...

Årsaken til at vi diskuterer mest HUND her er vel at det er et hundeforum. Dog kommer også debatten om fiskeboller (sånne av glass) og fiskenes mangel på plass også opp med jevne mellomrom..

Neppe noen her som har brukt HEST som "motargument" til bruk av bur på hund.. Men hvis det blir nevnt hamster, rotte, etc som alternativt bur til noen som liker å se husdyret sitt innenfor netting så vil en slik liten gnager i alle fall ha et langt, langt større bur enn en hund. Altså vil en rotte troligvis trives bedre i sitt bur enn hunden. Dog vil nok begge to innfinne seg med sin sjebne og akseptere dette. Men det betyr ikke at det er verken hyggelig, trivlelig eller bra for dem å ha det slik.

Og Pippin - hvis du hadde lest diskusjonen hadde du nok sett at alle disse argumentene er brukt tidligere, og svart på..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1: Selvfølgelig kan man lære barna sine det.. Men nå er det ikke ALLE barna som har respekt for dyr heller da.. Det var bare et eksempel.. Skrev det visst ikke godt nok..

Som Susanne sier - du burde kanskje leste hele diskusjonen så ville du fått argumenter for og i mot det meste av det du sier her, men jeg skal være "snill" og ta det igjen:

Har man hund og småbarn (som ikke er tilsnakkanes) sammen, så ER det mye jobb. Man SKAL passe på at ingen er ufine med hverandre, men å dytte dyret i bur hver gang man ikke greier å holde oversikt og passe på, DET synes jeg vitner om at man kanskje skal vente litt med å skaffe seg en hund inntil ungen er såpass stor at den faktisk hører på hva som blir sagt og hvilke regler som gjelder.

2: Vel det er ikke alle som setter av et eget rom til hunden, eller har plass til akkurat det. De som har plass kan selvfølgelig ha et eget rom til hunden.. Jeg mener burtrening er en positiv ting å begynne med. Så slipper man eventuelt en veldig rastløs eller panisk hund når det kommer til det øyeblikket at man MÅ ty til bur.. F.eks ved beinbrudd eller liknende..Men jeg kommer nok ikke til å bruke et eget rom til hunden.

LinKr svarte vel greit på den....

3: Det går fint an å lære valpen at natt er natt uten bur også. Men jeg tror det blir enklere for den å lære seg å ligge iro og ikke gå rundt å mase på mor hver gang den ikke vil eller ikke får sove.. Det er jo såklart forskjellig fra individ til individ, men jeg velger ihvertfall å bruke bur gjennom natten den første tiden. Da slipper man uhell på gulvet hvis man ikke skulle våkne av at valpen maser. Men dette er MIN mening.

Det blir enklere for DEG å lære hunden at den skal ligge i ro om natta, for hunden blir det tvangstrening. Jeg har hatt hunder siden tidlig på 70-tallet og har faktisk ALDRI hatt behov for å lære valpene å sove om natta. Det blir mørkt og rolig i huset og alle de andre sover - dermed sover også valpene (nå skal det sies at jeg alltid har valper på soverommet). Jeg synes forøvrig det er grusomt å høre at noen synes det er helt greit at en valp skal måtte gjøre fra seg i buret sitt bare fordi man skal slippe å vaske tiss om morgenen når man står opp... DET vil jeg faktisk kalle dyremishandling (enda verre er det når de også kanskje må bæsje i buret sitt bare fordi de er innestengt og ikke kan komme seg bort fra soveplassen for å gjøre fra seg).

4: Skader kan selvfølgeli skjer når man er tilstede også, må ikke tro jeg ikke vet det, men det er mye tryggere å ha hunden på et trygt sted så slipper man at skader KAN oppstå, når man ikke er med hunden.. Skader jeg tenker på kan være alt fra å få tresplinter fra en dørstokk som har blitt tygget på i halsen, til å ramle ned fra et høyere punkt, feks. sofa, stol eller liknende...

Hvor mye tror du at du må trene en hund til å takle bur for at den skal akseptere å være der i en krisesituasjon ? Hver natt og hver gang man reiser fra den ? Jeg har som sagt hatt hunder siden 70-tallet, og jeg har ennå tilgode å oppleve en hund som må være i bur pga skader. Jeg har derimot hørt om opptil flere som har ødelagt seg I burene sine, både med ødelagte tenner/munn og brukne bein...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Linda Kristin - to feil gjør ikke at det blir riktig, liksom.. Det er helt sikkert ikke optimalt, flott, hyggelig eller riktig at hester skal stå i bokser, hamstere i bur eller fisk i akvarier heller. Men det er fremdeles ikke noen unnskyldning (eller formildrende årsak) til at hunder må stå i bur...

Årsaken til at vi diskuterer mest HUND her er vel at det er et hundeforum. Dog kommer også debatten om fiskeboller (sånne av glass) og fiskenes mangel på plass også opp med jevne mellomrom..

Neppe noen her som har brukt HEST som "motargument" til bruk av bur på hund.. Men hvis det blir nevnt hamster, rotte, etc som alternativt bur til noen som liker å se husdyret sitt innenfor netting så vil en slik liten gnager i alle fall ha et langt, langt større bur enn en hund. Altså vil en rotte troligvis trives bedre i sitt bur enn hunden. Dog vil nok begge to innfinne seg med sin sjebne og akseptere dette. Men det betyr ikke at det er verken hyggelig, trivlelig eller bra for dem å ha det slik.

Susanne

Jepp, ser hva du sier og skjønner at hund diskuteres mest..hehe :)

Syntes bare det er en "liten" forskjell på en hund som sover i bur 7 timer om natten kontra andre dyr som lever i dem hele livet. Hunden har ihvertfall frihet de resterende timene i døgnet.

Linda

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...