Gå til innhold
Hundesonen.no

Neseprøve


Bjørg Eva

Recommended Posts

Jeg ser nå at jeg har belønnet hunden min for å finne riktig neseprøve litt for lenge. Det som nå har skjedd er at han tror øvelsen er over når han har funnet riktig og det er ikke noe i hodet hans som sier han skal tilbake til meg med den. Jeg må bruke en kommando for å få han tilbake til meg.

Jeg har fått tips om å trene den som apporten, men er da redd han tar øvelsen som en apport-øvelse og ikke søk (hadde det problemet tidligere, derfor så mye fokus på søket og å finne riktig) Jeg kan som sagt kommandere han tilbake, jeg kan springe fra han og han kommer jo, jeg kan dra frem en leke og han kommer... men alt dette er vel i grunn det han står der så fint og venter på. Venter jeg han ut så blir han usikker og slipper pinnen for å søke på nytt.

Jeg trener og prøver å vente lenger og lenger før jeg kaller på han, håper det vil løsne på sikt.

Tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo sette han på oppsiden av neseprøvene, gå tilbake til utgangspunktet, si "finne pinnen" kommandoen, og se hva han gjør? Da jobber du med riktig "bilde" :lol: Jo lengre du stiller deg fra neseprøvene, jo mer sug får han nok inn mot deg :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva om du prøver å baklengskjede? Begynne å belønne han for at han holder pinnen i utgangsstilling bare. Deretter gi han pinnen når han er på vei inn, og belønn når han kommer inn i utgangsstilling. Deretter kan du prøve å sette han fra deg foran alle neseprøvene, og se om han "tar hintet", søker opp riktig neseprøve og husker kjeden?

Det jeg har gjort litt med Cita (dårlig fart inn etter neseprøven siden jeg har terpet sånn at på at hun skal være rolig) er at en medhjelper holdt henne foran neseprøvene, mens jeg løp og gjemte meg bak en haug. Nå er hun såpass sikker på at hun skal søke da, så hun søkte og kom så i full fart inn. Kanskje ikke aktuelt for deg dersom du sliter med å få han til å søke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo sette han på oppsiden av neseprøvene, gå tilbake til utgangspunktet, si "finne pinnen" kommandoen, og se hva han gjør? Da jobber du med riktig "bilde" :lol: Jo lengre du stiller deg fra neseprøvene, jo mer sug får han nok inn mot deg ;)

Ja, det hadde jeg faktisk tenkt til å prøve. Det var noe lignende jeg måtte gjøre med den forhatte metallen, skape avstand. Av alt jeg har tenkt på så langt så virker akkurat det med å sette han igjen der og lage stor avstand som det mest fornuftige :) Skal prøve dette en stund.

Tar alikvell gjerne imot flere tips om noen har noen :lol:

Hva om du prøver å baklengskjede? Begynne å belønne han for at han holder pinnen i utgangsstilling bare. Deretter gi han pinnen når han er på vei inn, og belønn når han kommer inn i utgangsstilling. Deretter kan du prøve å sette han fra deg foran alle neseprøvene, og se om han "tar hintet", søker opp riktig neseprøve og husker kjeden?

Det jeg har gjort litt med Cita (dårlig fart inn etter neseprøven siden jeg har terpet sånn at på at hun skal være rolig) er at en medhjelper holdt henne foran neseprøvene, mens jeg løp og gjemte meg bak en haug. Nå er hun såpass sikker på at hun skal søke da, så hun søkte og kom så i full fart inn. Kanskje ikke aktuelt for deg dersom du sliter med å få han til å søke?

Søket i seg selv går strålende nå ;) Apportering generelt er baklengskjedet, men har vært redd for at han da skal tenke apport på en måte siden han jo har gjort det før. Jeg har også løpt avgårde ut av treningsbanen osv, han kommer jo da i full fart etter med en pinne. Problemet er at han igjen er treg når jeg står stille... "spring da" liksom...

Men absolutt verdt ett forsøk å baklengskjede sitte å holde - springe tilbake osv :lol:

Edit: Var akkurat ute å prøvde å sette ha på oppsiden av neseprøvene og gå ifra. Han søkte flott på kommando og kom som ei kule tilbake, da var det ikke tvil i hans hode om hva det var han skulle. Prøvde først på ca 30 meter og etterpå på ca 15 meter og til slutt ca 10 som jo er riktig avstand. Han hadde like bra fart alle tre gangene, kom som han ville gjort på innkalling. Det ser ut til at det kan fungere på denne måten :) Får prøve det en stund før jeg kan si om det gir resultater.

Takk for hjelpen til dere begge :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anbefaler å ha kun en neseprøve når du trener fart inn. Dvs den kan godt legges slik at hunden må bruke nesa for å finne den, men med en pinne eleminerer du muligheten for at hunden blir usikker og prøver en annen pinne.

Jeg hadde lignende utfordring på feltsøket. Jeg flyttet rosen/forsterkningen fra ute i feltet og inn til utgangsstiling. Effekten av dette blir på en måte samme som ved baklengskjeding som det også er forslått her.

Se link hva jeg gjorde mht feltsøket(innlegg pr 9. sept-09): http://borderzorro.blogspot.com/search/label/Felts%C3%B8k

Jeg ville vært litt forsiktig med for mye påvirkninger(springe i fra osv) pga hjelpeavhengighet, men heller økt avstanden/strekningen og rose i det sekundet hunden øker farten inn til deg av seg selv. Etterhvert må hunden "jobbe seg inn" for at den skal få ros/forsterkning og til slutt finnes rosen/forsterkningen kun i utgangsstilling hos deg :lol: .

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anbefaler å ha kun en neseprøve når du trener fart inn. Dvs den kan godt legges slik at hunden må bruke nesa for å finne den, men med en pinne eleminerer du muligheten for at hunden blir usikker og prøver en annen pinne.

Støttes, du jobber med farten og da er det ikke nødvendig og rote inn selve søket ennå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...