Gå til innhold
Hundesonen.no

IPO og Aussie


Bambi

Recommended Posts

Mitt spørsmål til Mailin

Hvordan opplevde du driftene til Lyng ihnt til IPO? Jeg vil så gjerne prøve det selv nemlig, men skulle jo likt å hørt litt nærmere hvordan andre aussier tar til seg IPO'n

Fikk ikke helt grep på hva du egentlig lurte på? Aussier er jo generelt veeldig forskjellig, og Lyng var den første figgen til han ene figuranten, og den 6. aussien til den andre figuranten. Den figgen som hadde "lekt" med 5 andre aussier sa at opplevelsen var veldig forskjellig, hvor noen knapt holdt i filla etter 4-5 økter, og andre, som Lyng, var klar for mer systematisk trening fram mot konkurranse etter knapt ei økt. Så å si at aussien er sånn og sånn er jo umulig, særlig siden de hverken er avlet for IPO eller er prøvd i IPO  :icon_cry:

Ja selvfølgelig er det forskjellig. Sånn er det med alle hunder. Men du ga meg det svaret jeg lurte på egentlig  :sint_01: Lyng likte det, elsket det(?) mens andre aussier som andre figger har prøvd har ikke vært så keene på det. Drifter er kanskje ett dårlig ord for det, men jeg fant ikke bedre :D

Spørsmålet var rett og slett hvordan du opplevde din individuelle aussie :P

Det er ikke bare drifter det går på :sint_01: Det skader jo ikke å prøve IPO med din nye aussie, men de færreste figuranter gidder å legge ned masse arbeid i en hund som bare "skal prøve c-arbeid", som du sikkert fortstår :P

Men det er utrolig kult at folk med andre ikke-tradisjonelle raser får øynene opp for sporten :)

Å jeg skal prøve, jeg er fasinert av sporten. Uansett skal jeg ta grunnkurs for å bli lisensiert til C-arbeid med en venninne til høsten igjen. Og jeg tror også at man legger noe grunnarbeidet til å sette hunden i c-arbeid selv er viktig. om jeg gjorde meg forstått?

Ellers vil jeg gjerne høre hva slags erfaringer andre har. Hva de har sett/opplevd uten nødvendigvis har en aussie selv :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg skjønner ikke helt dette innlegget jeg. Det er tydelig at det bare er klippet ut fra en annen tråd (som jeg ikke har lest) men er spøørsmålet om aussier egner seg til IPO? Sånn i essensen?

Jeg har ikke aussie, men jeg har mange års erfaring i iposporten, som ivrig observatør og en sped start som utøver. Så mulig jeg kan hjelpe deg om du formulerer diskusjonen slik at jeg (og muligens flere) skjønner problemstillingen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt dette innlegget jeg. Det er tydelig at det bare er klippet ut fra en annen tråd (som jeg ikke har lest) men er spøørsmålet om aussier egner seg til IPO? Sånn i essensen?

Jeg har ikke aussie, men jeg har mange års erfaring i iposporten, som ivrig observatør og en sped start som utøver. Så mulig jeg kan hjelpe deg om du formulerer diskusjonen slik at jeg (og muligens flere) skjønner problemstillingen..

Unnskyld i aller høyeste grad!  :sint_01: Jeg glemte å putte inn det første spørsmålet som var i en annen tråd.. (skylde på at jeg var nattravn? :icon_cry: )

Spm er jo egentlig bare hvordan erfaringen til andre har vært når det kommer til aussie og IPO. Altså hva de har sett av vilje til å jobbe med IPO og ikke. Om det virker som Mailin sa.. de døde og kom til himmelen eller det bare er ett rart blikk, hallo skal jeg gidde det der liksom ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror mange hunder har vilje til å leke med en arm, men hvor gode IPO-hunder de blir og hvor langt man når er en annen sak jeg satte spørsmålstegn ved. Det var noen andre i en annen tråd som ville ha aussie fordi man ville drive litt med c-arbeid, men jeg tror de færreste figuranter gidder å legge ned en hel masse arbeid i en hund som bare skal "prøve litt c-arbeid" - siden det er figuranten som gjør over 90% av arbeidet med hunden liksom.

Men så er ipo-programmet så mye mer enn bitearbeid også da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg var på rik kurs første gang, var det en aussie der. Den hadde ingen interesse for byttet og ingen grep i det hele tatt. (ville ikke bite) Det er vel ikke akkurat en rase som pleier å bli brukt til denne type trening, men noen individer syns sikkert slik type lek er kjempegøy. Skal man trene for gøy, er det nok ingen problem å prøve ut og se. Skal man trene for et mål, er aussie ikke det beste valget på rase å bruke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror mange hunder har vilje til å leke med en arm, men hvor gode IPO-hunder de blir og hvor langt man når er en annen sak jeg satte spørsmålstegn ved. Det var noen andre i en annen tråd som ville ha aussie fordi man ville drive litt med c-arbeid, men jeg tror de færreste figuranter gidder å legge ned en hel masse arbeid i en hund som bare skal "prøve litt c-arbeid" - siden det er figuranten som gjør over 90% av arbeidet med hunden liksom.

Men så er ipo-programmet så mye mer enn bitearbeid også da.

Nå er ikke mine ambisjoner å trene for NM akkurat da :icon_cry: Det er for å prøve sporten, for å ha det gøy om hunden liker det. Altså, vil jo da selvsagt gå inn for å gjøre ett godt arbeide, men det kommer jo selvsagt ann på hundens vilje og lust. Ja IPO mye mere, men det kan man jo klare å gjennomføre, det er jo c-arbeidet som det ofte kommer ann på for å kunne fullføre programmet :sint_01: 

Da jeg var på rik kurs første gang, var det en aussie der. Den hadde ingen interesse for byttet og ingen grep i det hele tatt. (ville ikke bite) Det er vel ikke akkurat en rase som pleier å bli brukt til denne type trening, men noen individer syns sikkert slik type lek er kjempegøy. Skal man trene for gøy, er det nok ingen problem å prøve ut og se. Skal man trene for et mål, er aussie ikke det beste valget på rase å bruke.

Som sagt.. vi trener ikke for NM. Det er for å prøve noe, ha det gøy og leke :sint_01:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt.. vi trener ikke for NM. Det er for å prøve noe, ha det gøy og leke :icon_cry:

Selvsagt ikke, det er bare å melde seg på rik gr og prøve å komme inn i en treningsgruppe. Jeg har selv trent litt med Tia, og det er ikke jakten det står på, men det hun mangler, og som jeg ser mange andre hunder også mangler, er belastbarhet, evnen til å veksle mellom drifter, nervekonstitusjon osv. Og det er nok her veldig mange raser/hunder faller utfor. Igjen: det skader ikke prøve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ærlig talt ikke om aussier som har "trent" IPO (etter en treningssamling kan jeg ikke si at vi trener ipo.). Så å si at aussien gjør det sånn og sånn i trening er rett og slett umulig, det er vel bare en som har lisens også.

Av generell kamping(kamplek) med aussiene har jeg sett veldig mye forskjellig. En del hunder kamper bra, andre mer halvhjertet og en god del aussier jeg kjenner kamper så vidt. De henger kanskje fast, men uten noe voldsomt mer.

Lyng var i himmelen ja, han har en veldig bra kamplyst og en god byttedrift. Han henger fast når han først har fått tak på filla/puta og han slipper ikke. Han er en hund som gjerne er med på all action. På treningssamlinga testet vi med lett belastning og det gikk bra, men hvordan han ville gjort det mer belastning vet jeg jo ikke.

Det er jo så mye som kreves i ipo for å bli en god hund; skuddfast, ha et ok/godt bitt som man kan bygge videre på), byttedrift, tåle mye belastning av figuranten (det er mange hunder som ikke går på figuranten når han kommer ut og utfordrer hunden på motprøvene), så skal de ha intensitet i sporet, men jobbe rolig og behersket, ikke gå ut av sporet, ha rette vinkler og mye mer.

Dessuten er jeg litt enig med flere her, om man ikke trener for konkuranse så tar man mye tid fra andre som vil konkurrere. IPO, og da spesielt C-arbeid er tidkrevende da man bare trener en og en hund, så mange treningsgrupper orker ikke folk som bare kommer for å teste en gang eller to uten videre ambisjoner. Det er litt som i rundering...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg var på rik kurs første gang, var det en aussie der. Den hadde ingen interesse for byttet og ingen grep i det hele tatt. (ville ikke bite) Det er vel ikke akkurat en rase som pleier å bli brukt til denne type trening, men noen individer syns sikkert slik type lek er kjempegøy. Skal man trene for gøy, er det nok ingen problem å prøve ut og se. Skal man trene for et mål, er aussie ikke det beste valget på rase å bruke.

Såvidt meg bekjent var vel denne aussien nesten helsort og slet desverre med en god del issues mentalt. Veldig usikker og forsiktig hund, som desverre ble så dårlig at han måtte få dra til hundehimmelen :wub:

Aussier generellt har jeg inntrykk av at er ganske gjenstandsinteresserte og lette å vekke kamplysten i, også har jo de fleste en god del jaktlyst eller hva det heter som gjør at de vil "gå etter" byttet. Men jeg tror at aussien svikter mest på mentaliteten - jeg tror kanskje ikke at en gjennomsnittsaussie takler det presset og trykket som må til etterhvert i denne sporten. Jeg tror derimot at aussien burde ha -potensiale- til å kunne bli en slags "IPO-hund", som den potethunden de er. Og en aussie burde vel være mulig å bli stødig nok også.. Men slik som vi avler aussier nå til dags er det vel kanskje ikke sååå rart at de ikke blir solgt som tjenestehunder og IPOhunder :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...