Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er klikkertrening?


Elisabeth

Recommended Posts

  • Svar 62
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Hvordan går den regla igjenn?

Husker ikke... :lol:

Jeg deler ihvertfall Morten E og Cecilie K (og Karen Pryors) definisjon på klikkertrening.

1fokus på å belønne riktig atferd

2hunden skal tilbyfrivellige atferder

3 systematisk bruk av en betinget forsterker

4 fokus på det vi kan observere..

Også selvfølgelig:positiv forsterkning og negativ straff...

De positive sidene ved denne treningsmetoden er altfor mange til at jeg orker å ramse dem opp.Men den er først og fremst effektiv og morsom.

De negative sidene #-o Vel,mange trener ikke inn annen betinget forsterker enn klikkeren og et halvinnlært "bra"og da er det jo fryktelig synd at klikkere har en egen evne til å bli borte i lomma eller være feil vei når du skal klikke.Det problemet har ikke jeg,for jeg bruker sjelden klikkeren :lol:

Det problemet jeg derimot har er at min "på grensen til overaktive"hund blir ikke akkurat mindre aktiv ved bruk av den metoden.Men dette synes jeg blir løst på en grei måte ved at jeg passer på å "alltid" starte treningsøkter de få gangene han er passiv.

Noen andre problemer kan jeg ikke se?Du mister muligheten til å skylde på bikkja da,og det kan nok føles hardt for noen :wink:

Skrevet
Jeg syns det er rein pølsedressur. men det er da min mening

Hvorfor gidder du? :?

Hun spurte HVA mener du er klikkertrening, hva er positivt, og hva er negativt.

Skrevet

Hvorfor gidder du? :?

Hun spurte HVA mener du er klikkertrening, hva er positivt, og hva er negativt.

det at det er pølsedressur syns jo jeg er negativt.

Skrevet

ja, men tror ikke hun var ute etter et sånt svar. å kalle det pølsedressur er ikke å si hva som er negativ om det og trene klikker, det er å si hva du mener om selve klikker treningen. Syns det er på tide du kutter ut nå.

respekter at ikke alle forguder nordenstam da.

Skrevet
ja, men tror ikke hun var ute etter et sånt svar. å kalle det pølsedressur er ikke å si hva som er negativ om det og trene klikker, det er å si hva du mener om selve klikker treningen. Syns det er på tide du kutter ut nå.

respekter at ikke alle forguder nordenstam da.

ok greit da. Det negative syns jeg er godbitforbruket. Det blir vel på en måte det samme?

Skrevet

ok greit da. Det negative syns jeg er godbitforbruket. Det blir vel på en måte det samme?

Men hvis du er så imot godbit kan du bruke leke som belønning :wink:

Skrevet

La meg presisere at dette er mine tanker rundt dette, og absolutt ikke fasiten.

Positivt:

Man sier i fra mer presist, pga metalldingsen

Hunden vil aldri bli håndsky eller gjøre ting for å unngå fysisk straff

Hunden er alltid klar for å jobbe

Det er MYE bøker om dette på markedet, og mange instruktører

Negativt:

-Man oppnår ikke "riktig" kontakt

-Man blakker seg på godbiter (dersom man er en "klikker" - misforstått snillisme)

-Det er en tålmodighetsprøve: I stedet for å straffe atferden der og da og slippe å se atferden mer, så må man belønne riktig atferd 154 ganger før det sitter, evt fjerne noe 154 ganger

-Lite effektivt, sakte fremgang

Skrevet
La meg presisere at dette er mine tanker rundt dette, og absolutt ikke fasiten.

Positivt:

Man sier i fra mer presist, pga metalldingsen

Hunden vil aldri bli håndsky eller gjøre ting for å unngå fysisk straff

Hunden er alltid klar for å jobbe

Det er MYE bøker om dette på markedet, og mange instruktører

Negativt:

-Man oppnår ikke "riktig" kontakt-Man blakker seg på godbiter (dersom man er en "klikker" - misforstått snillisme)

-Det er en tålmodighetsprøve: I stedet for å straffe atferden der og da og slippe å se atferden mer, så må man belønne riktig atferd 154 ganger før det sitter, evt fjerne noe 154 ganger

-Lite effektivt, sakte fremgang

Kan du utdype den litt? Jeg har vanskelig for å forstå at en godbit skal skape en dårligere kontakt, enn f.eks. en leke, apportering eller hva som helst...

Da skulle du sett valpene på valpekurset jeg var på i helgen! De som aldri hadde vært borti en klikker før tok poenget fort. Idag kunne en se at de forstod raskt hvorfor de fikk klikket , og jobbet skikkelig! Og dette var et helgekurs:D

Skrevet

Nå som jeg har veldig klikkertrygg hund så krever jeg mer og mer av henne før hun får klikket og godbiten.

Så det er vel mer i begynnelsen det er mye godbit, og det syns ikke jeg gjør noe når det er i innlæringsfasen.

Skrevet
Negativt:

-Man oppnår ikke "riktig" kontakt

Jeg ser at du har kommet med utsagn som dette tidligere,bare at da brukte du ordet "ekte"kontakt..

Kan du utdype det der litt?

Hva mener du er ekte kontakt?Og ikke minst:hvorfor mener du at du er mer skikket enn dommere i Elite til å dømme dette?

--Lite effektivt, sakte fremgang

På den er det liten vits i å synse.Der tar du helt feil.Like dumt som jeg skulle sagt at det går treigere å kjøre bil enn å sykle fordi jeg ikke kan kjøre bil..

Skrevet

Men hvis du er så imot godbit kan du bruke leke som belønning :wink:

null disiplin

Skrevet

Jeg ser at du har kommet med utsagn som dette tidligere,bare at da brukte du ordet "ekte"kontakt..

Kan du utdype det der litt?

Hva mener du er ekte kontakt?Og ikke minst:hvorfor mener du at du er mer skikket enn dommere i Elite til å dømme dette?

På den er det liten vits i å synse.Der tar du helt feil.Like dumt som jeg skulle sagt at det går treigere å kjøre bil enn å sykle fordi jeg ikke kan kjøre bil..

hunden tar kontakt for å få godbit. Det er ikke ekte kontakt i det hele tatt.

Skrevet
Bruker ikke du godbit Astrid?

i ag bruker jeg masse godbit, mens i lydighet er det kun leka og meg som gjelder :lol:

Skrevet

Øøø. den tok jeg ikke :oops: Kan du forklare litt mer utfyllende?

tja, det er ikke noe lederskap. Hunden ser ikke på lederen fordi den ønsker å følge den, men for å få noe. Det kalles en bestikkelse.

Skrevet

ja, så hunden har ikke "ekte" kontakt med godbit, men med leke?

Forskjellen på godbit og leke er at leke brukes på men hund som trenger mer fart og for å få hunden mer gira, mens godbit er dempende og brukes mest av de som har en veldig giret hund.

Skrevet
hunden tar kontakt for å få godbit. Det er ikke ekte kontakt i det hele tatt
Ok...så dere ser ikke likheten mellom øvelser som fot og valpenes atferd når valpemoren kommer hjem med byttet?

Eller er kontakt en slags greie hvor hunden skal vise eieren hvor mye den eeelsker h*n ved å stirre denne dypt og hengivent i øynene?På komando?

Jeg skjønner fortsatt ikke... :?

Skrevet
ja, så hunden har ikke "ekte" kontakt med godbit, men med leke?

Forskjellen på godbit og leke er at leke brukes på men hund som trenger mer fart og for å få hunden mer gira, mens godbit er dempende og brukes mest av de som har en veldig giret hund.

kontakten trenes inn med ros, kos og kjærtegn :lol:

Skrevet
Ok...så dere ser ikke likheten mellom øvelser som fot og valpenes atferd når valpemoren kommer hjem med byttet?

Eller er kontakt en slags greie hvor hunden skal vise eieren hvor mye den eeelsker h*n ved å stirre denne dypt og hengivent i øynene?På komando?

Jeg skjønner fortsatt ikke... :?

hehehehe.. ekte kontakt er at hunden ønsker å jobbe for kun DEG! :lol: Den skal ønske det og synes det er morro å være med lederen sin.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. En 12-ukersvalp skal ikke alene en hel arbeidsdag. Start på sekunder og gå tilbake før den piper. Når dere senere faktisk går ut: spør en nabo, eller la en gammel iPhone ligge i gangen med skjermen på, så dere vet om det er 20 sekunder eller 20 minutter. Jeg har laget en liten iPhone-app for akkurat det: BarkPing. Varsel når den bjeffer. Ingen kamera. Den får ikke bjeffingen til å slutte — den gjør bare at du vet. https://apps.apple.com/se/app/barkping-dog-monitor/id6798404076
    • Første spørsmål er jo om du har bilder av hunden og om hunden faktisk er undervektig eller bare en slank, men frisk og helt funksjonsbeskrivelse type. Det er jo ikke til å stikke under en stol at de aller fleste hunder er tjukke i varierende grad og at de aller fleste som synes hunden sin er tynn egentlig har en helt frisk hund i ok vekt, om enn på den slanke enden av skalaen.  Så er det noen som har en bygning/kroppsholdning som kanskje fremhever bein osv litt mer enn andre også. Karperygg, hoftebein som stikker ut litt selv når hunden ikke er påfallende de tynn osv. I tillegg er jo hunden din relativt ung enda og det tar litt tid å få på plass skikkelig muskelmasse osv på en del hunder. Det er sjeldent hunder sulter foran matskålen , men er man urolig så er selvsagt veterinær en grei plass å starte.  Utover det. 1. Avklare om hunden faktisk er undervektig eller om det bare er utenfor din preferanse eller hva du er vant til. 2 bygge muskler. Både gjennom målrettet trening/aktivisering og ved å sørge for at hunden får i seg ett godt for med nok proteiner osv. 3. Om hunden faktisk er for tynn, få i den mer kalorier. Det kan være å gå over på feks høyenergi fôr, mer kalorier, mer fett, mer proteiner uten å øke mengde mat fysisk.altså enklere å få i hunden mer. I verste fall kan man tilsette rent fett. Har hunden god matlyst så er det selvsagt bare å øke mengde også.  Er det en hund som har tendenser til å stresse litt så kan det hjelpe mye å trene litt på å stresse ned også. Stress brenner mange kalorier 
    • Tilvenn munnkurv, ha halsbånd og ett litt kort bånd hengende på hunden om det kan hjelpe deg å få lettere kontroll uten å bli fysisk med hunden. Bur, grind og gitter kan også brukes når man trenger det. Evt ha en plass å binde fadt hunden i bånd på plassen sin.  Her trengs det nok også en del rotrening, lydighetstrening og grensesetting for å hjelpe hunden å skru av litt å roe ned. Kanskje er det også nødvendig å se litt på mengde aktivitet, om hunden får nok positivt outlet samt type aktivitet, om det er aktivitet som bygger oppunder en godsliten og fornøyd hund eller om det er aktivitet som bygger opp stress og uro.  Mange unghunder kan streve med ganske mye stress i perioder gjennom pubertet,  så det kan "bare" være derfor, noen hunder er generelt mer stresset og er litt sånn hele livet også. Men ofte kan det jo påvirkes delvis av oss iallefall.   Uansett så er det nok på tide å få "tatt noen kamper" og ikke bare prøve å unngå det. Tren der det er vanskelig og der reaksjonene kommer litt. Bruk hjelpemidler (bånd, munnkurv), vær tålmodig. Jobb med impulskontroll, lydighet og generell kontroll. Er du usikker på hvordan så ville jeg tatt kontakt med noen kompetente hundetrenere og fått hjelp i hjemmemiljø   
    • Nå er Zelda rett nok bare valp enda, men jeg opplever rasen som mer som en varsler enn vokter, og foreløpig er det igrunn lite varsling og på min iallefall.  Lite alvor.. Helt sikkert noen individuelle forskjeller selvsagt,  men generelt sett. Virker som hyggelige hunder, glad i folk, mye lyd dog (i lek osv når de blir ivrige). Min oppfatning av rasen er at det er ganske moderate og relativt enkle hunder med passelig aktivitetsnivå for folk som liker å være ute og kanskje trene litt hundesport, men uten å bli ekstremt liksom.  Litt avhengig av hvordan man definerer ting og hva man sammenligner med. Veldig fysiske og sprettne hunder med mye humor og tøys. 😄 
    • Velkommen tilbake!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...