Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er klikkertrening?


Elisabeth

Recommended Posts

  • Svar 62
  • Created
  • Siste svar

Hvordan går den regla igjenn?

Husker ikke... :lol:

Jeg deler ihvertfall Morten E og Cecilie K (og Karen Pryors) definisjon på klikkertrening.

1fokus på å belønne riktig atferd

2hunden skal tilbyfrivellige atferder

3 systematisk bruk av en betinget forsterker

4 fokus på det vi kan observere..

Også selvfølgelig:positiv forsterkning og negativ straff...

De positive sidene ved denne treningsmetoden er altfor mange til at jeg orker å ramse dem opp.Men den er først og fremst effektiv og morsom.

De negative sidene #-o Vel,mange trener ikke inn annen betinget forsterker enn klikkeren og et halvinnlært "bra"og da er det jo fryktelig synd at klikkere har en egen evne til å bli borte i lomma eller være feil vei når du skal klikke.Det problemet har ikke jeg,for jeg bruker sjelden klikkeren :lol:

Det problemet jeg derimot har er at min "på grensen til overaktive"hund blir ikke akkurat mindre aktiv ved bruk av den metoden.Men dette synes jeg blir løst på en grei måte ved at jeg passer på å "alltid" starte treningsøkter de få gangene han er passiv.

Noen andre problemer kan jeg ikke se?Du mister muligheten til å skylde på bikkja da,og det kan nok føles hardt for noen :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, men tror ikke hun var ute etter et sånt svar. å kalle det pølsedressur er ikke å si hva som er negativ om det og trene klikker, det er å si hva du mener om selve klikker treningen. Syns det er på tide du kutter ut nå.

respekter at ikke alle forguder nordenstam da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, men tror ikke hun var ute etter et sånt svar. å kalle det pølsedressur er ikke å si hva som er negativ om det og trene klikker, det er å si hva du mener om selve klikker treningen. Syns det er på tide du kutter ut nå.

respekter at ikke alle forguder nordenstam da.

ok greit da. Det negative syns jeg er godbitforbruket. Det blir vel på en måte det samme?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La meg presisere at dette er mine tanker rundt dette, og absolutt ikke fasiten.

Positivt:

Man sier i fra mer presist, pga metalldingsen

Hunden vil aldri bli håndsky eller gjøre ting for å unngå fysisk straff

Hunden er alltid klar for å jobbe

Det er MYE bøker om dette på markedet, og mange instruktører

Negativt:

-Man oppnår ikke "riktig" kontakt

-Man blakker seg på godbiter (dersom man er en "klikker" - misforstått snillisme)

-Det er en tålmodighetsprøve: I stedet for å straffe atferden der og da og slippe å se atferden mer, så må man belønne riktig atferd 154 ganger før det sitter, evt fjerne noe 154 ganger

-Lite effektivt, sakte fremgang

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La meg presisere at dette er mine tanker rundt dette, og absolutt ikke fasiten.

Positivt:

Man sier i fra mer presist, pga metalldingsen

Hunden vil aldri bli håndsky eller gjøre ting for å unngå fysisk straff

Hunden er alltid klar for å jobbe

Det er MYE bøker om dette på markedet, og mange instruktører

Negativt:

-Man oppnår ikke "riktig" kontakt-Man blakker seg på godbiter (dersom man er en "klikker" - misforstått snillisme)

-Det er en tålmodighetsprøve: I stedet for å straffe atferden der og da og slippe å se atferden mer, så må man belønne riktig atferd 154 ganger før det sitter, evt fjerne noe 154 ganger

-Lite effektivt, sakte fremgang

Kan du utdype den litt? Jeg har vanskelig for å forstå at en godbit skal skape en dårligere kontakt, enn f.eks. en leke, apportering eller hva som helst...

Da skulle du sett valpene på valpekurset jeg var på i helgen! De som aldri hadde vært borti en klikker før tok poenget fort. Idag kunne en se at de forstod raskt hvorfor de fikk klikket , og jobbet skikkelig! Og dette var et helgekurs:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Negativt:

-Man oppnår ikke "riktig" kontakt

Jeg ser at du har kommet med utsagn som dette tidligere,bare at da brukte du ordet "ekte"kontakt..

Kan du utdype det der litt?

Hva mener du er ekte kontakt?Og ikke minst:hvorfor mener du at du er mer skikket enn dommere i Elite til å dømme dette?

--Lite effektivt, sakte fremgang

På den er det liten vits i å synse.Der tar du helt feil.Like dumt som jeg skulle sagt at det går treigere å kjøre bil enn å sykle fordi jeg ikke kan kjøre bil..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser at du har kommet med utsagn som dette tidligere,bare at da brukte du ordet "ekte"kontakt..

Kan du utdype det der litt?

Hva mener du er ekte kontakt?Og ikke minst:hvorfor mener du at du er mer skikket enn dommere i Elite til å dømme dette?

På den er det liten vits i å synse.Der tar du helt feil.Like dumt som jeg skulle sagt at det går treigere å kjøre bil enn å sykle fordi jeg ikke kan kjøre bil..

hunden tar kontakt for å få godbit. Det er ikke ekte kontakt i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Øøø. den tok jeg ikke :oops: Kan du forklare litt mer utfyllende?

tja, det er ikke noe lederskap. Hunden ser ikke på lederen fordi den ønsker å følge den, men for å få noe. Det kalles en bestikkelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, så hunden har ikke "ekte" kontakt med godbit, men med leke?

Forskjellen på godbit og leke er at leke brukes på men hund som trenger mer fart og for å få hunden mer gira, mens godbit er dempende og brukes mest av de som har en veldig giret hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hunden tar kontakt for å få godbit. Det er ikke ekte kontakt i det hele tatt
Ok...så dere ser ikke likheten mellom øvelser som fot og valpenes atferd når valpemoren kommer hjem med byttet?

Eller er kontakt en slags greie hvor hunden skal vise eieren hvor mye den eeelsker h*n ved å stirre denne dypt og hengivent i øynene?På komando?

Jeg skjønner fortsatt ikke... :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, så hunden har ikke "ekte" kontakt med godbit, men med leke?

Forskjellen på godbit og leke er at leke brukes på men hund som trenger mer fart og for å få hunden mer gira, mens godbit er dempende og brukes mest av de som har en veldig giret hund.

kontakten trenes inn med ros, kos og kjærtegn :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok...så dere ser ikke likheten mellom øvelser som fot og valpenes atferd når valpemoren kommer hjem med byttet?

Eller er kontakt en slags greie hvor hunden skal vise eieren hvor mye den eeelsker h*n ved å stirre denne dypt og hengivent i øynene?På komando?

Jeg skjønner fortsatt ikke... :?

hehehehe.. ekte kontakt er at hunden ønsker å jobbe for kun DEG! :lol: Den skal ønske det og synes det er morro å være med lederen sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...