Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan trene slipp og kom hit med skinnfelle?


Djervekvinnen

Recommended Posts

Jeg prøver å finne en leke som er god nok i treningsammenheng. Et biteskinn er favoritten, og drakamp er toppen. Men hun nekter å slippe. Og holder fast, selv om hun kommanderes i sitt eller dekk. Hvordan skal jeg få inn slipp? Godbiter eller andre leker responderer hun ikke på når hun biter. Prøver passitivitet, men hun bryr seg ikke, og drar bakover.

Jeg lærte dette en gang på en RIK samling, men jeg husker ikke hvordan vi gjorde det..

Og så, når jeg slipper filla som belønning, så løper hun avsted med den, og kommer ikke tilbake med den. Hun bare løper og løper i sirkler, og vil ikke komme tilbake med den. På IPO treningen var det naturlig at hundene søkte mot fører for å få mer drakamp, og ville at vi skulle holde igjen, men ikke denne hunden. Hun vil ha alt for seg selv.

Så hvordan skal jeg få henne til å komme til meg med den?

Og så er vi tilbake til problem 1, at når hun først kommer til meg, så vil hun ikke slippe.

Er litt upraktisk å skal prøve å få inn hunden og prøve å få ut skinnfellen, på treningene, og dette tar 10 minutter :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke lære inn slipp under lek, til å begynne med? Under rolige omgivelser. På trening er jo hunden mye mer gira.

Jeg sa SLIPP samtidig som jeg tok den fra han. Jeg måtte hjelpe til med hånda, for å få han til å slippe til å begynne med. Jeg belønnet når han slapp taket. Tok ikke lang tid før det satt, men han har noe seig i begynnelsen.. "skal jeg slippe, eller skal jeg ikke :lol: ".

Nå slipper han med en gang, samme hva han har i munnen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tips. :lol:

Men jeg ser ikke forskjell på lek og trening, for trening er leking, og hun er like gira uansett nårtid det er, så lenge hun har en leke i kjeften. Men kan jo kanskje begynne med en ball og se om hun slipper lettere. og så prøve å belønne slipp da. Så ta bitefille tilslutt.. *tenke høyt*

Hun har ikke mye i munnen ellers, bortsett fra under lek, så tror det må bli andre leker vi må trene på da.

Er spesiellt nysgjerrig på punkt 2, hvor hun ikke vil komme tilbake med leken. Bør jeg da har langtau på og trekke henne inn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tips. :lol:

Men jeg ser ikke forskjell på lek og trening, for trening er leking, og hun er like gira uansett nårtid det er, så lenge hun har en leke i kjeften. Men kan jo kanskje begynne med en ball og se om hun slipper lettere. og så prøve å belønne slipp da. Så ta bitefille tilslutt.. *tenke høyt*

Hun har ikke mye i munnen ellers, bortsett fra under lek, så tror det må bli andre leker vi må trene på da.

Er spesiellt nysgjerrig på punkt 2, hvor hun ikke vil komme tilbake med leken. Bør jeg da har langtau på og trekke henne inn?

Jeg tror også du bør prøve å trene slipp innendørs. Kanskje ikke gire opp hunden så mye med leken (prøve hvertfall), bare gi hunden leken innendørs og trene slipp, og enten belønne med godbit eller gi en ny leke som belønning. Evt prøve en annen leke som hun ikke er like tent på, som blir foreslått her.

Jeg ville ikke ha dratt henne inn i langline dersom hun ikke kommer inn. Du får nok ikke et bedre samarbeid av den grunn, hun lærer vel heller bare når hun har langline på og når den er av.

Om du får til en slipp-kommando, så ville jeg ha prøvd å bytte lekene/skinnet med supre belønninger inne hos deg, ofte. Cita vilel også gjerne ha lekene for seg selv, løpe rundt og vente på at noen kom for å jage henne og hvertfall ikke levere det tilbake til meg. Derfor kjører jeg bytting inne hos meg hele tiden. Hun kan komme frivillig med leken og få byttet den med en godbit, eller få en ny leke eller godbit for å slippe den på kommando. Nå oppsøker hun meg mye oftere når hun har leke hvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun kommer nok ikke til deg med "leken" siden da det blir noe slikt "Jeg har leken, kom og ta meg da" slik er det med Zorba og. Hva med og brukt streng stemme? Med en gang jeg sier "takk" eller "slipp" med litt bestemt stemme til Milla løsner grepet hennes i leken litt etter litt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for råd! Kjempebra!

Skal prøve med mye bytting. Er enda såpass fersk i treningen med henne, så må bare prøve ut ting.:lol:

Å snakke strengt nytter overhodet ikke, hun bryr seg ikke noe om det. Hun stakk av idag og det var umulig å få henne inn. Hun skulle bare leke og løpe unna meg hver gang. Prøvde også strengstemmen og holdningen, men hun bare lo av meg og løp avsted. :( Dobbere har ofte en gi fan holdning til ting, det gjør ting litt vanskelig iblandt, så tror jeg bare må prøve å lokke og lure litt og se om det kan fungere. *dra på butikken og finne noe som lukter deilig*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville prøvd dette med bytting. Om hun har den ene, så har du det kjempe gøy med den andre tingen. Sitt på huk, kanskje med ryggen til når hun har løpt unna og fikl med den andre filla f.eks. Den filla hun selv har nå bryr ikke du deg noe om, gjør den du sitter med interessant og prøv å få henne til å bytte. Får du til dette vil det kanskje løse begge problemene.

Når dette er inne så vil hun komme inn til deg for å bytte, og når dette er inne kan dere bytte med andre ting (ball, andre leker eller godbiter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøver å finne en leke som er god nok i treningsammenheng. Et biteskinn er favoritten, og drakamp er toppen. Men hun nekter å slippe. Og holder fast, selv om hun kommanderes i sitt eller dekk. Hvordan skal jeg få inn slipp? Godbiter eller andre leker responderer hun ikke på når hun biter. Prøver passitivitet, men hun bryr seg ikke, og drar bakover.

Jeg lærte dette en gang på en RIK samling, men jeg husker ikke hvordan vi gjorde det..

Og så, når jeg slipper filla som belønning, så løper hun avsted med den, og kommer ikke tilbake med den. Hun bare løper og løper i sirkler, og vil ikke komme tilbake med den. På IPO treningen var det naturlig at hundene søkte mot fører for å få mer drakamp, og ville at vi skulle holde igjen, men ikke denne hunden. Hun vil ha alt for seg selv.

Så hvordan skal jeg få henne til å komme til meg med den?

Og så er vi tilbake til problem 1, at når hun først kommer til meg, så vil hun ikke slippe.

Er litt upraktisk å skal prøve å få inn hunden og prøve å få ut skinnfellen, på treningene, og dette tar 10 minutter :P

Du skal være glad at du har dette luksusproblemet :lol:

At hunden holder på skinnet i passivitet og fortsetter å kampe er helt topp :(

Jeg tror stikkordet for treningen din blir bitt i nytt bitt :P

Når det gjelder det å ta seiersrunder høres det utrolig kjent ut ja. Mallen min gjorde det samme. Her fungerer også bitt i nytt bitt bra i starten. Jeg brukte alltid langline eller koppel på han slik at han aldri fikk belønnet seg selv med å ta seiersrunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt uklart for meg om du allerede bruker filla som belønning?

Jeg gikk for en stund siden på et såkalt leke-/belønnigskurs, og det vi da startet med var å klargjøre reglene for lek. Det gjorde vi rett og slett ved å ha rene lekeøkter med hundene. Nå hadde jeg med meg en hund som er null interessert i lek, men prinsippet var at hunden skulle slippe på passivitet. (og min hund tok aldri leken, så det var ikke noe problem...)Dette ble belønnet med lek. Altså; for at vi igjen skulle engasjere oss i samlek med hunden, måtte den slippe leken. For enkelte ble jo dette en tålmodighetsprøve, men det gikk raskere og raskere ettersom hunden skjønte poenget. Passivitet=slipp. Jeg har tenkt for meg selv at dette må være en grei regel for dem som trener bitearbeid, men vet det egentlig ikke.

Vi ble fortalt at vi ikke skulle bruke lek som belønning før hunden valgte lek foran godbit, men det problemet har jo ikke dere. Men jeg tenker at det er lurt å vente med å bruke lek som belønning før dere er enige om spillereglene. I så fall bør du bruke en leke som du har kontrollen over,- et eller annet med tau (dette var også noe vi ble anbefalt på kurset). Dette bør du kanskje bruke uansett. Jeg synes det må være riktigere å sette line på leken enn på hunden for å si det slik,- i alle fall fra et læringsmessig synspunkt. Den som har leken styrer jo leken/treningen enten det er du eller hunden.

Noen lykkes med å bytte med såkalte identiske leker, men mange hunder vet at lekene slett ikke har lik verdi. Bitt i bitt vet jeg ikke hva er, så det kan jeg ikke uttale meg om.

Hunder liker jo ulike sider ved leken. Jeg har nå en lekekamerat som synes det er artig når vi begge drar i leken. Slipper jeg, så er det ikke noe gøy lenger. Så da slipper han også,- eller prøver å engasjere meg til å ta tak. Din hund synes tydeligvis det er artigst å vinne leken,- med de utfordringer det fører med seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt uklart for meg om du allerede bruker filla som belønning?

Jeg gikk for en stund siden på et såkalt leke-/belønnigskurs, og det vi da startet med var å klargjøre reglene for lek. Det gjorde vi rett og slett ved å ha rene lekeøkter med hundene. Nå hadde jeg med meg en hund som er null interessert i lek, men prinsippet var at hunden skulle slippe på passivitet. (og min hund tok aldri leken, så det var ikke noe problem...)Dette ble belønnet med lek. Altså; for at vi igjen skulle engasjere oss i samlek med hunden, måtte den slippe leken. For enkelte ble jo dette en tålmodighetsprøve, men det gikk raskere og raskere ettersom hunden skjønte poenget. Passivitet=slipp. Jeg har tenkt for meg selv at dette må være en grei regel for dem som trener bitearbeid, men vet det egentlig ikke.

IPO-hunder skal ikke slippe ved passitivitet i bitearbeidet :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...