Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan trene slipp og kom hit med skinnfelle?


Djervekvinnen

Recommended Posts

Jeg prøver å finne en leke som er god nok i treningsammenheng. Et biteskinn er favoritten, og drakamp er toppen. Men hun nekter å slippe. Og holder fast, selv om hun kommanderes i sitt eller dekk. Hvordan skal jeg få inn slipp? Godbiter eller andre leker responderer hun ikke på når hun biter. Prøver passitivitet, men hun bryr seg ikke, og drar bakover.

Jeg lærte dette en gang på en RIK samling, men jeg husker ikke hvordan vi gjorde det..

Og så, når jeg slipper filla som belønning, så løper hun avsted med den, og kommer ikke tilbake med den. Hun bare løper og løper i sirkler, og vil ikke komme tilbake med den. På IPO treningen var det naturlig at hundene søkte mot fører for å få mer drakamp, og ville at vi skulle holde igjen, men ikke denne hunden. Hun vil ha alt for seg selv.

Så hvordan skal jeg få henne til å komme til meg med den?

Og så er vi tilbake til problem 1, at når hun først kommer til meg, så vil hun ikke slippe.

Er litt upraktisk å skal prøve å få inn hunden og prøve å få ut skinnfellen, på treningene, og dette tar 10 minutter :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke lære inn slipp under lek, til å begynne med? Under rolige omgivelser. På trening er jo hunden mye mer gira.

Jeg sa SLIPP samtidig som jeg tok den fra han. Jeg måtte hjelpe til med hånda, for å få han til å slippe til å begynne med. Jeg belønnet når han slapp taket. Tok ikke lang tid før det satt, men han har noe seig i begynnelsen.. "skal jeg slippe, eller skal jeg ikke :lol: ".

Nå slipper han med en gang, samme hva han har i munnen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tips. :lol:

Men jeg ser ikke forskjell på lek og trening, for trening er leking, og hun er like gira uansett nårtid det er, så lenge hun har en leke i kjeften. Men kan jo kanskje begynne med en ball og se om hun slipper lettere. og så prøve å belønne slipp da. Så ta bitefille tilslutt.. *tenke høyt*

Hun har ikke mye i munnen ellers, bortsett fra under lek, så tror det må bli andre leker vi må trene på da.

Er spesiellt nysgjerrig på punkt 2, hvor hun ikke vil komme tilbake med leken. Bør jeg da har langtau på og trekke henne inn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tips. :lol:

Men jeg ser ikke forskjell på lek og trening, for trening er leking, og hun er like gira uansett nårtid det er, så lenge hun har en leke i kjeften. Men kan jo kanskje begynne med en ball og se om hun slipper lettere. og så prøve å belønne slipp da. Så ta bitefille tilslutt.. *tenke høyt*

Hun har ikke mye i munnen ellers, bortsett fra under lek, så tror det må bli andre leker vi må trene på da.

Er spesiellt nysgjerrig på punkt 2, hvor hun ikke vil komme tilbake med leken. Bør jeg da har langtau på og trekke henne inn?

Jeg tror også du bør prøve å trene slipp innendørs. Kanskje ikke gire opp hunden så mye med leken (prøve hvertfall), bare gi hunden leken innendørs og trene slipp, og enten belønne med godbit eller gi en ny leke som belønning. Evt prøve en annen leke som hun ikke er like tent på, som blir foreslått her.

Jeg ville ikke ha dratt henne inn i langline dersom hun ikke kommer inn. Du får nok ikke et bedre samarbeid av den grunn, hun lærer vel heller bare når hun har langline på og når den er av.

Om du får til en slipp-kommando, så ville jeg ha prøvd å bytte lekene/skinnet med supre belønninger inne hos deg, ofte. Cita vilel også gjerne ha lekene for seg selv, løpe rundt og vente på at noen kom for å jage henne og hvertfall ikke levere det tilbake til meg. Derfor kjører jeg bytting inne hos meg hele tiden. Hun kan komme frivillig med leken og få byttet den med en godbit, eller få en ny leke eller godbit for å slippe den på kommando. Nå oppsøker hun meg mye oftere når hun har leke hvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun kommer nok ikke til deg med "leken" siden da det blir noe slikt "Jeg har leken, kom og ta meg da" slik er det med Zorba og. Hva med og brukt streng stemme? Med en gang jeg sier "takk" eller "slipp" med litt bestemt stemme til Milla løsner grepet hennes i leken litt etter litt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for råd! Kjempebra!

Skal prøve med mye bytting. Er enda såpass fersk i treningen med henne, så må bare prøve ut ting.:lol:

Å snakke strengt nytter overhodet ikke, hun bryr seg ikke noe om det. Hun stakk av idag og det var umulig å få henne inn. Hun skulle bare leke og løpe unna meg hver gang. Prøvde også strengstemmen og holdningen, men hun bare lo av meg og løp avsted. :( Dobbere har ofte en gi fan holdning til ting, det gjør ting litt vanskelig iblandt, så tror jeg bare må prøve å lokke og lure litt og se om det kan fungere. *dra på butikken og finne noe som lukter deilig*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville prøvd dette med bytting. Om hun har den ene, så har du det kjempe gøy med den andre tingen. Sitt på huk, kanskje med ryggen til når hun har løpt unna og fikl med den andre filla f.eks. Den filla hun selv har nå bryr ikke du deg noe om, gjør den du sitter med interessant og prøv å få henne til å bytte. Får du til dette vil det kanskje løse begge problemene.

Når dette er inne så vil hun komme inn til deg for å bytte, og når dette er inne kan dere bytte med andre ting (ball, andre leker eller godbiter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøver å finne en leke som er god nok i treningsammenheng. Et biteskinn er favoritten, og drakamp er toppen. Men hun nekter å slippe. Og holder fast, selv om hun kommanderes i sitt eller dekk. Hvordan skal jeg få inn slipp? Godbiter eller andre leker responderer hun ikke på når hun biter. Prøver passitivitet, men hun bryr seg ikke, og drar bakover.

Jeg lærte dette en gang på en RIK samling, men jeg husker ikke hvordan vi gjorde det..

Og så, når jeg slipper filla som belønning, så løper hun avsted med den, og kommer ikke tilbake med den. Hun bare løper og løper i sirkler, og vil ikke komme tilbake med den. På IPO treningen var det naturlig at hundene søkte mot fører for å få mer drakamp, og ville at vi skulle holde igjen, men ikke denne hunden. Hun vil ha alt for seg selv.

Så hvordan skal jeg få henne til å komme til meg med den?

Og så er vi tilbake til problem 1, at når hun først kommer til meg, så vil hun ikke slippe.

Er litt upraktisk å skal prøve å få inn hunden og prøve å få ut skinnfellen, på treningene, og dette tar 10 minutter :P

Du skal være glad at du har dette luksusproblemet :lol:

At hunden holder på skinnet i passivitet og fortsetter å kampe er helt topp :(

Jeg tror stikkordet for treningen din blir bitt i nytt bitt :P

Når det gjelder det å ta seiersrunder høres det utrolig kjent ut ja. Mallen min gjorde det samme. Her fungerer også bitt i nytt bitt bra i starten. Jeg brukte alltid langline eller koppel på han slik at han aldri fikk belønnet seg selv med å ta seiersrunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt uklart for meg om du allerede bruker filla som belønning?

Jeg gikk for en stund siden på et såkalt leke-/belønnigskurs, og det vi da startet med var å klargjøre reglene for lek. Det gjorde vi rett og slett ved å ha rene lekeøkter med hundene. Nå hadde jeg med meg en hund som er null interessert i lek, men prinsippet var at hunden skulle slippe på passivitet. (og min hund tok aldri leken, så det var ikke noe problem...)Dette ble belønnet med lek. Altså; for at vi igjen skulle engasjere oss i samlek med hunden, måtte den slippe leken. For enkelte ble jo dette en tålmodighetsprøve, men det gikk raskere og raskere ettersom hunden skjønte poenget. Passivitet=slipp. Jeg har tenkt for meg selv at dette må være en grei regel for dem som trener bitearbeid, men vet det egentlig ikke.

Vi ble fortalt at vi ikke skulle bruke lek som belønning før hunden valgte lek foran godbit, men det problemet har jo ikke dere. Men jeg tenker at det er lurt å vente med å bruke lek som belønning før dere er enige om spillereglene. I så fall bør du bruke en leke som du har kontrollen over,- et eller annet med tau (dette var også noe vi ble anbefalt på kurset). Dette bør du kanskje bruke uansett. Jeg synes det må være riktigere å sette line på leken enn på hunden for å si det slik,- i alle fall fra et læringsmessig synspunkt. Den som har leken styrer jo leken/treningen enten det er du eller hunden.

Noen lykkes med å bytte med såkalte identiske leker, men mange hunder vet at lekene slett ikke har lik verdi. Bitt i bitt vet jeg ikke hva er, så det kan jeg ikke uttale meg om.

Hunder liker jo ulike sider ved leken. Jeg har nå en lekekamerat som synes det er artig når vi begge drar i leken. Slipper jeg, så er det ikke noe gøy lenger. Så da slipper han også,- eller prøver å engasjere meg til å ta tak. Din hund synes tydeligvis det er artigst å vinne leken,- med de utfordringer det fører med seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt uklart for meg om du allerede bruker filla som belønning?

Jeg gikk for en stund siden på et såkalt leke-/belønnigskurs, og det vi da startet med var å klargjøre reglene for lek. Det gjorde vi rett og slett ved å ha rene lekeøkter med hundene. Nå hadde jeg med meg en hund som er null interessert i lek, men prinsippet var at hunden skulle slippe på passivitet. (og min hund tok aldri leken, så det var ikke noe problem...)Dette ble belønnet med lek. Altså; for at vi igjen skulle engasjere oss i samlek med hunden, måtte den slippe leken. For enkelte ble jo dette en tålmodighetsprøve, men det gikk raskere og raskere ettersom hunden skjønte poenget. Passivitet=slipp. Jeg har tenkt for meg selv at dette må være en grei regel for dem som trener bitearbeid, men vet det egentlig ikke.

IPO-hunder skal ikke slippe ved passitivitet i bitearbeidet :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...