Gå til innhold
Hundesonen.no

Over ett år siden saken startet


BDD Girl

Recommended Posts

Uff da, får håpe det ikke "tar av" igjen ...

Hestene KAN jo ha hatt på seg flue-dekken eller eksem-dekken. Ikke alltid en journalist er hestekyndig kanskje (?).

På nyhetene så det ut som vinterdekken. Jeg har samme type dekken selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Det som overrasker meg er at denne damen har fått tak i nye hunder, at politiet ikke har grepet inn..

Det viser bare hvor dårlig retts-systemet her i Norge er... at de ikke kan nekte en dame som har gjort slike ting å ha hund er helt sykt.

Nei det viser ikke hvor dårlig rettsystemet i Norge er, det viser hvor bra rettssystemet er; Man må faktisk fradømmes retten til å ha dyr. POlitiet kan ikke bare etter eget forgodtbefinnende nekte noen å kjøpe dyr. Det som er synd er at det lokale lensmannsdistriktet har brukt så lang tid på å etterforske saken og legge en påtale (anklage) til grunn slik at saken kan komme opp i rettsystemet så snart som mulig.

Det er ett helt fritt marked, det som er synd er at folk har valgt å selge til henne, men jeg vet at det er i hvertfall to, om ikke flere av de hundene som er uregistrert og som folk har ønsket å kvitte seg med uten å engasjere seg så mye i hvor de havnet. Da er det vel litt urimelig å komme i ettertid å si at "jeg visste ikke hvem det var, men når jeg fant det ut, så angrer jeg.."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Dette er en forferdelig sak. Blir den aldri ferdig?

Det jeg lurer på nå er hva som skal til før man kan fradømmes retten til å ha dyr.. Det står jo i innlegget at ifølge lovverket vi har i dag ikke kan fradømme denne personen å ha dyr...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en forferdelig sak. Blir den aldri ferdig?

Det jeg lurer på nå er hva som skal til før man kan fradømmes retten til å ha dyr.. Det står jo i innlegget at ifølge lovverket vi har i dag ikke kan fradømme denne personen å ha dyr...

Nei, det står at Mattilsynet ikke kan fradømme noen retten til dette. Myndigheten til dette ligger til rettsvesenet, noe som i utgangspunktet er en bra ting sett ut fra behovet vi alle har for rettssikkerhet. Hvorvidt Mattilsynet burde ha muligheten til å gjøre dette midlertidig kan selvsagt diskuteres.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, dette er bare så utrolig forferdelig... Det som antakelig også ligger til grunn er at lensmannen har lite ressurser, og dermed tar saken lang tid. Det baller jo bare på seg, og i mellomtiden så holder denne damen dyr som hun overhodet ikke burde hatt. Hun må jo være syk? Hun kan jo tydeligvis ikke ha innsikt i sin egen situasjon siden hun vil ha dyr når hun veldig åpenbart ikke klarer å ta seg av de.... Uff det er så trist. Kan mattilsynet dra dit å ta fra henne dyrene igjen? Hvordan kan rettsikkerheten til dyr sikres i Norge hvis mattilsynet ikke kan ta fra folk dyr som blir mishandlet? Hvis de syke og vannskjøtte dyrene må vente i 1,5 år før de får nye hjem er det nok alt for sent for de fleste av de... :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Uff, dette er bare så utrolig forferdelig... Det som antakelig også ligger til grunn er at lensmannen har lite ressurser, og dermed tar saken lang tid. Det baller jo bare på seg, og i mellomtiden så holder denne damen dyr som hun overhodet ikke burde hatt. Hun må jo være syk? Hun kan jo tydeligvis ikke ha innsikt i sin egen situasjon siden hun vil ha dyr når hun veldig åpenbart ikke klarer å ta seg av de.... Uff det er så trist. Kan mattilsynet dra dit å ta fra henne dyrene igjen? Hvordan kan rettsikkerheten til dyr sikres i Norge hvis mattilsynet ikke kan ta fra folk dyr som blir mishandlet? Hvis de syke og vannskjøtte dyrene må vente i 1,5 år før de får nye hjem er det nok alt for sent for de fleste av de... :icon_cry:

Det er ingenting som tilsier pr i dag at de dyrene som damen har pr i dag blir mishandlet, vanskjøtt eller plaget på noen som helst måte. Det er for de fleste en vesentlig forskjell på å kunne ta seg av 48 hunder + div andre gårdsdyr, kontra 4-6 hunder og 2 hester.

Som regel kan det være en fordel å sette seg inn i saker før man uttaler seg om de implisitte parter, både hva gjelder deres mentale helse, kapasitet eller fysikk. I dette tilfellet er det det lokale mattilsynet som skulle ha ansvaret for oppfølgingen av vedkommende, som ikke er tildelt de ressurser som trengs for å følge opp regionkontoret sitt vedtak. Her har det sviktet i mange ledd over lengre tid, men det er ikke noe som tilsier at de dyrene som lever på Finnskogen i dag , lider i utrengsmål, altså bryter med lov om dyrevern.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingenting som tilsier pr i dag at de dyrene som damen har pr i dag blir mishandlet, vanskjøtt eller plaget på noen som helst måte.

Neivel?

Det er for de fleste en vesentlig forskjell på å kunne ta seg av 48 hunder + div andre gårdsdyr, kontra 4-6 hunder og 2 hester.

De fleste ja, ikke denne dama. Hester og geit uten vann, halt hund og drektig tispe med avrevet øre. Men antallet er kanskje for høyt fortsatt? Jeg vil si at et passende antall dyr er 0. Eventuelt så mange plysjdyr fra IKEA hun kan få plass til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er så forferdelig, at jeg har ikke ord !

Denne Amstaffen, som kom flyttende med eierene fra sverige: Den ble hentet asap, og står vel fortsatt på kennel i vente om avliving. Familen ber om å få den igjen, så den kan få flytte tilbake til sverige.

Politiet skal heller bruke opp en hel masse tid, penger og energi på "ingenting", fram til det blir klart om hunden må dø eller ikke.

Det samme gjelder vel denne Grand Daniosen, som skal ha bitt en nabogutt.

Og her er det altså MANGE hunder det er snakk om, samt at dama har nye hunder(og hun fikk vel beholde noen også?).

Med sistnevnte, så har de ikke gjort en dritt annet enn å ta fra henne en gjeng hunder. Hun går fortsatt ustraffet fra det, med de nye hundene sine.

Hva er det som skjer med hundenorge???

Det er jo ingenting som skjer. Alt står på pause, og fortvilet hundeeiere kan ikke gjøre annet enn å vente på dommen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og her er det altså MANGE hunder det er snakk om, samt at dama har nye hunder(og hun fikk vel beholde noen også?).

Med sistnevnte, så har de ikke gjort en dritt annet enn å ta fra henne en gjeng hunder. Hun går fortsatt ustraffet fra det, med de nye hundene sine.

Hva er det som skjer med hundenorge???

Det er jo ingenting som skjer. Alt står på pause, og fortvilet hundeeiere kan ikke gjøre annet enn å vente på dommen.

Om hundeeieren går ustraffet fra det, er for tidlig å si ennå. Etterforskningen er nettopp ferdig, og dermed kan rettssaken starte så fort den blir berammet. At ingenting skjer i media, er ikke det samme som at ingenting skjer i praksis. Denne saken HAR tatt lang tid, noe politiet også beklaget. I mellomtiden har Mattilsynet fremdeles mulighet til å gå inn og hente dyrene som er der dersom de lider.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Neivel?

Hvis du har noen som helst indikasjoner på noe annet så syns jeg du øyeblikkelig skal ta kontakt med det lokale mattilsynet og politiet og levere en anmeldelse eller i det minste en bekymringsmelding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du har noen som helst indikasjoner på noe annet så syns jeg du øyeblikkelig skal ta kontakt med det lokale mattilsynet og politiet og levere en anmeldelse eller i det minste en bekymringsmelding.

Å, de vet det de. De aller fleste som ser på TV2 vet det også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Å, de vet det de. De aller fleste som ser på TV2 vet det også.

Saklig.. At det finnes noen idioter i dette landet som en skulle tro hadde sitti under en stein i Nordmarka de siste årene, velger å kvitte seg med dyra dine uten å sjekke hverken referanser eller vedkommende de omplasserer til, fordi de er mest opptatt av å få dyra ut av huset. De oppdager etterpå hvem de har gitt bikkja til og da begynner ramaskriket om å få dem tilbake- for hadde de visst så hadde de ikke.... Derifra til at dyrene blir vanskjøttet og mishandlet er et veldig langt skritt. Jeg vil tro Mattilsynet i distriktet føler de har hatt det varmt nok under beina om ikke en tv-reportasje skal bekrefte det " alle vet og tror" at de ikke gjør jobben sin. Snakk om å rette baker for smed.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Saklig.. At det finnes noen idioter i dette landet som en skulle tro hadde sitti under en stein i Nordmarka de siste årene, velger å kvitte seg med dyra dine uten å sjekke hverken referanser eller vedkommende de omplasserer til, fordi de er mest opptatt av å få dyra ut av huset. De oppdager etterpå hvem de har gitt bikkja til og da begynner ramaskriket om å få dem tilbake- for hadde de visst så hadde de ikke.... Derifra til at dyrene blir vanskjøttet og mishandlet er et veldig langt skritt. Jeg vil tro Mattilsynet i distriktet føler de har hatt det varmt nok under beina om ikke en tv-reportasje skal bekrefte det " alle vet og tror" at de ikke gjør jobben sin. Snakk om å rette baker for smed.

Leste du hva jeg skrev overhodet? Jeg sa ingenting om hvor hundene kommer fra, jeg snakker om tilstanden deres etter at de kom dit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Leste du hva jeg skrev overhodet? Jeg sa ingenting om hvor hundene kommer fra, jeg snakker om tilstanden deres etter at de kom dit.

Joda jeg leste hva du skrev og jeg har så langt ikke sett noen idikasjon på at det du sier nødvendigvis er riktig. Jeg vet at hunden som ble vist på tv som haltet også haltet hos forrige eier, selv om dette ikke kom fram på tv. Jeg vet også at minst en av rottweilerne hadde vært avlivet om den ikke sto på Finnskogen nå. Jeg har tro på at det lokale mattilsynet hadde vært der og fjernet flere dyr om det var slik at de i følge lov om dyrevern at de led i utrengsmål.

Men det er tydelig at det viktigste her er ikke dyra men eiere som gir blanke..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda jeg leste hva du skrev og jeg har så langt ikke sett noen idikasjon på at det du sier nødvendigvis er riktig. Jeg vet at hunden som ble vist på tv som haltet også haltet hos forrige eier, selv om dette ikke kom fram på tv. Jeg vet også at minst en av rottweilerne hadde vært avlivet om den ikke sto på Finnskogen nå. Jeg har tro på at det lokale mattilsynet hadde vært der og fjernet flere dyr om det var slik at de i følge lov om dyrevern at de led i utrengsmål.

Men det er tydelig at det viktigste her er ikke dyra men eiere som gir blanke..

Siden den har haltet før (om det er sant), så kan den like gjerne fortsette med det eller? Halthet er liksom ikke noe som krever behandling det, da. Jeg er ikke så sikker på om det er trist at hunder avlives fremfor å bli omplassert dit. Og ja, det er høl i huet at folk ikke er mer oppegående eller bryr seg mer om dyra sine enn at de havner der- det burde ikke være alt for vanskelig å google navnet hennes, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt høl i huet at man i det hele tatt har lov til å anskaffe seg nye dyr etter å ha blitt fratatt rundt 50 dyr, hvorav flere av de ble avlivet pga vanskjøtsel, så lenge hun ikke har blitt frifunnet.. Og jeg regner med at den dagen hun blir frifunnet, så fryser det i ******* - for det kan da virkelig ikke være noen tvil om at denne dama ikke burde ha daglig omsorg for noe annet levende vesen enn seg selv i lang, lang, lang tid fremover..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...