Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva sier FCi...


TordisElise

Recommended Posts

NKK sier i sin avlsstrategi: "4. 2. Et avlsprogram skal ikke utelukke mer enn 50% av rasen; avlsdyrene skal velges fra den beste halvparten av rasepopulasjonen".

De skriver også SKAL. Er dette noe raseklubbene må rette seg etter?

FCI sier: "The breeding regulations of the member countries and contract partners can go beyond those of the FCI in their requirements, but may not be (inconsistent) in conflict with the FCI International Breeding Regulations".

I følge FCI "Avlen må tjene formålet å bevare og fortrinnsvis utvide den genetiske variasjonen (polygeniteten) i rasen".

FCI er klare på at de enkelte klubber kan lage sine egne avlsregler, men de kan dog ikke vær strengere enn det FCI bestemmer.

Klarer noen å hjelpe meg å finne ut om FCI noe sted nevner at det skal avles på den beste halvparten av populasjonen? Blir litt diffus med "Avlen må tjen formålet å bevare...osv.

Jeg mener en raseklubbs CK-krav helt klart kommer i konflikt med på NKK og FCI lover og retningslinjer. Da det absolutt ikke åpner for bruk av den beste halvpart av populasjonen (50 %). Det er bare en liten prosent som oppnår en slik premiering. Og følgelig blir mange gode hunder aldri brukt og de som vinner mest blir brukt alt for mye.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

FCI sier: "The breeding regulations of the member countries and contract partners can go beyond those of the FCI in their requirements, but may not be (inconsistent) in conflict with the FCI International Breeding Regulations".

I følge FCI "Avlen må tjene formålet å bevare og fortrinnsvis utvide den genetiske variasjonen (polygeniteten) i rasen".

FCI er klare på at de enkelte klubber kan lage sine egne avlsregler, men de kan dog ikke vær strengere enn det FCI bestemmer.

Jo, "can go beyond" = "kan gå ut over", hvilket tilsier at de kan være strengere enn FCIs reglement som kun sier at hundene skal være raserene og friske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, "can go beyond" = "kan gå ut over", hvilket tilsier at de kan være strengere enn FCIs reglement som kun sier at hundene skal være raserene og friske.

"FCI's breeding rules" sier mye mer enn det...deriblant det jeg siterte over: "Avlen må tjene formålet å bevare og fortrinnsvis utvide den genetiske variasjonen (polygeniteten) i rasen".

Det står også: "but may not be (inconsistent) in conflict with the FCI International Breeding Regulations".

Gjør man det når man ekskluderer de fleste fra avlen?

Reglene kan leses sin helhet på NKK` side.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Føler at jeg ikke helt har fått frem hva jeg lurer på:

Kan raseklubbene vedta strengere avlskrav enn det som er bestemt i NKK gjennom "NKK`s etiske grunnregler for avl og oppdrett" og " NKK`s avlsstrategi"???

Det var bare det jeg lurte på..og om FCI like tydelig som NKK noen plass sier at avlsdyrene skal velges ut den beste halvpart av populasjonen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Raseklubbene kan vel gjøre som de vil de. En hund nektes jo ikke registrering i NKK selv om raseklubben ikke vil anbefale kullet. De fleste raseklubbene opererer vel heller ikke med krav til CK, men rødsløyfe. Dette må jo uansett kunne sies å være et minimum for at hunden skal være en god representant for rasen.

Synes kanskje at problemet ditt er litt konstruert og ikke reellt. Man vet jo at kun et mindretall brukes i avl (er det 5% tro?), slik at den 50% ikke er noe annet enn et tall på papiret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Raseklubbene har ikke noen formell makt over hvilke hunder som kan avles på eller ikke. De kan stille de kravene de vil til hvilke kull de vil godkjenne. NKK, derimot, bestemmer jo hvem som får registreres eller ikke, og de stiller jo ingen krav utover at begge foreldre er registrerte og over en viss alder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

CK osv er jo raseklubbenes regler, NKK registrerer alle som har stamtavle de så lenge de ikke har diskvalifiserende problemer som E på hoftene f eks.

Noe OT, men valper etter foreldredyr med E framme og/eller bak blir registrert - men med avlssperre, slik at de ikke kan brukes videre. Men de får stamtavle og kan konkurrere på lik linje med andre registrerte hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe OT, men valper etter foreldredyr med E framme og/eller bak blir registrert - men med avlssperre, slik at de ikke kan brukes videre. Men de får stamtavle og kan konkurrere på lik linje med andre registrerte hunder.

Ah, jeg trodde hunder med E på hofter eller albuer automatisk fikk avlssperre jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Raseklubbene kan vel gjøre som de vil de. En hund nektes jo ikke registrering i NKK selv om raseklubben ikke vil anbefale kullet. De fleste raseklubbene opererer vel heller ikke med krav til CK, men rødsløyfe. Dette må jo uansett kunne sies å være et minimum for at hunden skal være en god representant for rasen.

Synes kanskje at problemet ditt er litt konstruert og ikke reellt. Man vet jo at kun et mindretall brukes i avl (er det 5% tro?), slik at den 50% ikke er noe annet enn et tall på papiret.

Jeg skulle egentlig ønske det var strengere krav en en rødsløyfe. Den er alt for alt for enkel og få...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skulle egentlig ønske det var strengere krav en en rødsløyfe. Den er alt for alt for enkel og få...

Ok. Du synes ikke at en hund som er "typisk, i alt vesentlig riktig bygget hund, hvis feil er så uvesentlige, at den kan sies å være en meget god representant for sin rase", er god nok for avl hva eksteriør angår?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, jeg trodde hunder med E på hofter eller albuer automatisk fikk avlssperre jeg.

Nei, NKK har ikke mulighet til å sette avlssperre i andre situasjoner enn ved førstegangs registrering - en oppdretter som må omplassere en hund i voksen alder kan for eksempel ikke sette avlssperre da. Så du må gjerne avle på en E - men linjene kommer ikke så mye lengre enn neste generasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok. Du synes ikke at en hund som er "typisk, i alt vesentlig riktig bygget hund, hvis feil er så uvesentlige, at den kan sies å være en meget god representant for sin rase", er god nok for avl hva eksteriør angår?

Selvfølgelig er en hund som er premiert med 1. i kvalitet god nok til å gå i avl.

Vet ikke hvilken rase Tatijana har. Men om du skal sette så høye krav kan avlsgrunnlaget blir skrint. Med alle de faremomentene som følger med det.

Så vidt jeg vet er det bare min raseklubb i Norge som har ck-krav, og da bare på den ene størrelsesvarianten...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NKK sier i sin avlsstrategi: "4. 2. Et avlsprogram skal ikke utelukke mer enn 50% av rasen; avlsdyrene skal velges fra den beste halvparten av rasepopulasjonen".

...

Jeg mener en raseklubbs CK-krav helt klart kommer i konflikt med på NKK og FCI lover og retningslinjer. Da det absolutt ikke åpner for bruk av den beste halvpart av populasjonen (50 %). Det er bare en liten prosent som oppnår en slik premiering. Og følgelig blir mange gode hunder aldri brukt og de som vinner mest blir brukt alt for mye.

Jeg er ikke helt sikker på om jeg forstår hva du mener, men det står jo "avlsdyrene skal velges fra den beste halvparten av rasepopulasjonen", ikke at den beste halvparten nødvendigvis skal brukes...

FCI sier: "The breeding regulations of the member countries and contract partners can go beyond those of the FCI in their requirements, but may not be (inconsistent) in conflict with the FCI International Breeding Regulations".

...

FCI er klare på at de enkelte klubber kan lage sine egne avlsregler, men de kan dog ikke vær strengere enn det FCI bestemmer.

Jo, jeg tolker "can go beyond" som LinKr - altså at reglene kan være strengere, men ikke bryte det FCI har bestemt.

I følge FCI "Avlen må tjene formålet å bevare og fortrinnsvis utvide den genetiske variasjonen (polygeniteten) i rasen".

Interessant... Har NKK krav om å ivareta og fortrinnvis utvide genetisk variasjon?

OT - Æsj! Plukka nettopp en hjortelusflue ut av håret - ekle, plagsomme små krypa!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
    • Fordommene mine sier "vokst opp på landet uten mye rammer eller struktur, og heller ikke mye sosialisering og miljøtrening". Det trenger ikke å være riktig, men hvis det er tilfelle kan det ta ganske lang tid å venne seg til et nytt sted, nye folk og nye rutiner. Jeg ville startet med en fysioterapeut for å utelukke muskulære problemer, og så bare gitt det tid. En måned er ikke lenge å omstille seg på for en voksen hund. Prøv heller å aktivisere med lydighetsøvelser, triks, lek og søk. Hva skjer hvis du har ham løs og bare går? Går dere på samme sted, har du evt. mulighet til å prøve ulike områder? Ikke ofte jeg anbefaler ballkasting, men hvordan er han der?  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...