Få valp til å sove i bur

[pippin]

Ingen i denne tråden mener det er greit med burbruk 2/3 deler av døgnet vel?? Har ikke lest dette noe sted! Blir så irritert over ihuga burmotstandere som "mener" at alle som synes det er greit med moderat burbruk oså synes det er greit å stappe hunden i buret når som helst når det måtte gagne eieren. Og da gjerne hele natten, hele arbeidsdagen OG noen timer imellom der. Det finnes en mellomting!

Og JA, det finnes såklart folk som synes dette er greit, og disse burde ikke ha hund. Dette er da vi alle enige om?

Bur i bil er greit. Bur hos vet: aldri sett eller hørt noen bruke dette. Drar man med seg buret inn hos veterinæren da eller? Klarer ikke hunden Gå dit selv? Eneste gangen jeg så det var da en oppdretter skulle chipe, vaksinere og klargjøre 8 valper tilsalgs liksom...

Bur på utstilling? Ikke greit ifølge meg... Hvorfor er det å greit å ha bur der da? Fordi man har mange hunder? Kanskje man burde hatt mindre hund da siden man ikke klarer å ha kontroll på alle uten å bruke bur? Det er jo praktisk for eierne..

Men vi er enige om at overdreven brubruk er fyfy! Og at burbruken stadig blir vanligere fordi den blir en del av valpepakka..

[KarpeSkrotum]

Bur hos vet: aldri sett eller hørt noen bruke dette. Drar man med seg buret inn hos veterinæren da eller? Klarer ikke hunden Gå dit selv?

Sist jeg så det var idag når valpen vår var på re-vaksinasjon. Har sett det mange andre ganger også og da er det mer 'veskehunder' jeg har sett det er blitt brukt på. Hvorfor de ikke går selv,- ja si det. (ettersom min erfaring med det gjelder bare småhunder og de har vel ikke mer skader som skal tilsvare bæring enn større hunder)

[Raksha]

Men hva er "med måte" da? Er 7-10 timer hver natt "med måte"? Er 6-10 timer på dagtid "med måte"? Er 3 timer en gang i uka "med måte"?

[Guest 2ne]

Ingen i denne tråden mener det er greit med burbruk 2/3 deler av døgnet vel??

Ikke?

I går kveld tok det bare noen få minutter før som ho pep. Ho går frivillig inn i buret og legger seg ned. Jeg koser og prater litt med ho og lukker døren og går bort. I går så peip ho bitte lite. Ho våkner når naboen reiser på jobb, avisa kommer i ca 6 tiden.

Ho er stue ren nå, men for de vi er ute å reiser og som sagt når familien har både dyr og unger og ho er litt stor så vil jeg ha ho i bur for å ha kontroll på ho.

Ho kommer nok til å ligge i buret når vi er borte på dagtid, men det er aldri mange timer av gangen. Ho har vært løs i gangen, for ho sover som regel på formiddagen.

Først så ligger hunden i bur om natten til hun våkner i 6-tiden, så skal hun ligge i bur når de er ute og reiser, også ligger hun i bur når de er borte på dagtid..

I tillegg ser vi helst at vi ikke kommer hjem og finner ut at vår nye lille, søte valp har prøvd å grave ned tyggepinnen sin i vår splitter nye sofa, eller tygget i stykker 4 par sko, ledninger til mediacenter osv osv For å slippe alt dette mener vi det er best for både oss og valpen at den blir vant med å sove i bur, og være i bur når vi er hjemme på dagtid.

Jeg håper det er en skrivefeil her, for det virker litt bakvendt å ha valpen i bur hele natta og på dagtid når de er hjemme..

Har ikke lest dette noe sted! Blir så irritert over ihuga burmotstandere som "mener" at alle som synes det er greit med moderat burbruk oså synes det er greit å stappe hunden i buret når som helst når det måtte gagne eieren. Og da gjerne hele natten, hele arbeidsdagen OG noen timer imellom der. Det finnes en mellomting!

Javel. Hva eksakt er moderat burbruk da? Hvis hunden settes i bur om natta fordi den allikevel skal sove, hvorfor kan den da gå løs om dagen når de som eier den er på jobb - da burde den jo også sove? Så da blir det nærliggende å tro at hunden står i bur både om natta og når eier er på jobb, sant?

Og JA, det finnes såklart folk som synes dette er greit, og disse burde ikke ha hund. Dette er da vi alle enige om?

Vi er tydeligvis ikke enige om det, alle..

Bur i bil er greit. Bur hos vet: aldri sett eller hørt noen bruke dette. Drar man med seg buret inn hos veterinæren da eller? Klarer ikke hunden Gå dit selv? Eneste gangen jeg så det var da en oppdretter skulle chipe, vaksinere og klargjøre 8 valper tilsalgs liksom...

Veterinærer har ofte bur hvor de legger dyr som er operert frem til de våkner og/eller blir hentet av eier. En hund som må holdes i ro pga operasjon, burde ligge i bur for sin egen helses del (det blir omtrent som når mennesker må holde senga, ikke sant?).

Bur på utstilling? Ikke greit ifølge meg... Hvorfor er det å greit å ha bur der da? Fordi man har mange hunder? Kanskje man burde hatt mindre hund da siden man ikke klarer å ha kontroll på alle uten å bruke bur? Det er jo praktisk for eierne..

Så når man stapper bikkja si i bur om nettene, så kan man fint ha hund, men om man skulle - som f.eks meg - ha to hunder man ønsker å stille ut, så burde man ikke ha hund, fordi den ene hunden må sitte i bur den stunden det tar å stille den andre hunden? Det var logikk på høyt nivå, syns jeg

Men vi er enige om at overdreven brubruk er fyfy! Og at burbruken stadig blir vanligere fordi den blir en del av valpepakka..

Jah.. Det er vel akkurat det som er poenget til oss ihuga burmotstanderene det, eller?

[Meg]

Men hva er "med måte" da? Er 7-10 timer hver natt "med måte"? Er 6-10 timer på dagtid "med måte"? Er 3 timer en gang i uka "med måte"?

OK = under transport, løpetid (om du har en destruktiv hund som ene min, så må den faktisk ligge i bur under løpetiden når jeg ikke er tilstede. ellers raserer den alt- dørkarmer, vinduskarmer, vegglister, dørklinker, tepper etc på sitt forsøk å komme seg ut å finne mannebein. normalt går den løs i hele huset, men to uker i året må hun sitte i bur, ) om dyret er skadet, eller om du er steder der det er påkrevet at hunden må ligge i bur (hotell etc). HVER natt er ikke med måte. Hele dagen er IKKE med måte. hele dagen og natta er absolutt ikke med måte. Men en natt innimellom er ok. Hva med ustillingsfolket som har sine hunder i bur langs ringen i timesvis, er det med måte? Det kan jo diskuteres.

ogom den dagen kommer der hunden blir alvorlig skadet og må gjennom rehabiliteringsperiode som innebærer burbruk- ja da er det velig kjekt at hunden allerede fra den er valp har vært vant til at den i ny og ne blir lukket inne i buret.

Men det er mitt syn.

[pippin]

Ingen kan svare på hva moderat burbruk er fordi ingen er enige om dette. Så da bør alle som er "rette i huet" skjønne hva som er moderat burbruk i deres hundehold. Og det kan jo være hva som helst. Så det kan jeg ikke svare deg på desverre!

Jeg stusset litt på den jeg også, da de skrev at de skulle ha valpen i bur når de var hjemme også.. Vitsen med det da?

Nå tenkte jeg ikke på de burene man har for at hunden skal komme seg etter operasjon... De er jo greie å ha! Trodde man mente bur inne hos veten, altså inne på undersøkelsesrommet..

Har aldri sagt at en som har hunden sin i bur om natten har mer rett til å ha hund enn en som bruker bur på utstilling.. Men hvis man tenker på en hund som aldri bruker bur, bortsett fra bil hvor det er pålagt, kontra en hund på utstilling? Det blir ganske mange timer for utstillingshunden i forhold til hunden uten burbruk i det hele tatt. Denne blir jo brukt i burdiskusjoner, bare at man da bruker "eksempler" slik som du gjorde nå 2ne. Man kan vri og vende på det for å få noen til å se dårligere ut enn andre.. Er ikke bastandig det er mye logikk i motstanderargumenter heller.

[Mirai]

Har fjernet tre innlegg fra tråden som var rimelig nedlatende. Hold dere til saken, og ikke dra personangrep og ting fra andre tråder inn i denne tråden. Fortsetter det vil det bli utdelt advarsler, det gjelder alle sammen.

Moderator IW

[SusanneL]

Nåja, jeg vil fremdeles hevde at en hund som ligger i bur hver natt ligger fler timer i bur enn enhver utstillingshund, jeg..

Selv den mest innbarka utst.hunden er kanskje bare på 10-15-20 utstillinger i året. Hvis man da forutsetter at de ligger i bur 5-6 timer hver gang blir dette 120 timer (20 x 6).

Det tilsvarer 15 netter à 8 timer...

Enkel matematikk.

Daglig i bur i mange timer er værre enn noen få ganger i bil, på stevner/utstillinger/hos veterinæren/på hotell, etc. Det ene forsvarer på ingen måte det andre, og det blir bare tullete å prøve å vinne poenger med sånn "logikk"....

Susanne

[pippin]

Ja selvfølgelig er det værre med 8 timer HVER natt HVER dag enn bur på "noen" stemner/utstillinger, treninger osv..

Men hvem sier at ALLE som bruker bur bruker det på denne måten? Det er bare noe dere burmotstandere tar utgangspunkt i fordi dere ikke klarer å se mellomtingen. Eller for å få ting til å virke så mye værre enn de egentlig er.

Ja jeg synes også det er tullete å prøve å "vinne" på denne måten..

[madam mim]

Ja selvfølgelig er det værre med 8 timer HVER natt HVER dag enn bur på "noen" stemner/utstillinger, treninger osv..

Men hvem sier at ALLE som bruker bur bruker det på denne måten? Det er bare noe dere burmotstandere tar utgangspunkt i fordi dere ikke klarer å se mellomtingen. Eller for å få ting til å virke så mye værre enn de egentlig er.

Ja jeg synes også det er tullete å prøve å "vinne" på denne måten..

...men hva er pointet med å ha hunden inni et gjenlukket bur i hjemmet i det hele tatt?

(30 års hundehold sier at "nei, det er ikke nødvendig.")

[KarpeSkrotum]

Jeg stusset litt på den jeg også, da de skrev at de skulle ha valpen i bur når de var hjemme også.. Vitsen med det da?

Dessverre er det nok for at man har tenkt lite over valg av rase og som det sies "stor med unger til stedet og ville ha kontroll" (elns)

Til TS: Det er fullt mulig å ha stor hund med kontroll uten burbruk. Det er egentlig bedre uten bur både for hund og unger. Spør gjerne hvis det er noe du lurer på i den saken, så får du nok masse hjelp til å få kontroll uten bur.

...men hva er pointet med å ha hunden inni et gjenlukket bur i hjemmet i det hele tatt?

(30 års hundehold sier at "nei, det er ikke nødvendig.")

Når man har barn som kommer først hjem igjennom døra - man lar ikke barn og hund være alene sammen uansett hvor snill hunden er - det er rett og slett uansvarlig og potensielt farlig

[Siri]

HVER natt er ikke med måte. Hele dagen er IKKE med måte. hele dagen og natta er absolutt ikke med måte. Men en natt innimellom er ok.

Likevel er det en hel haug med folk som har sine hunder i bur HVER natt... også av brukerne her inne. Det er bare å lese det... eller gå inn på Canis og les om alle disse nyblivne valpeeierne som ikke får fred om natta og putter valpen i bur.

[Nirm]

Ingen i denne tråden mener det er greit med burbruk 2/3 deler av døgnet vel?? Har ikke lest dette noe sted!

Det er vel noen som nevner at de har hunden i bur natt + dag. Dvs 16 timer det, om man regner med at man sover 8 timer og at man er borte fra huset i forbindelse med jobb i 8 timer (noe som er kanskje litt kort, siden de fleste har 7.5 timers arbeidsdag og tvilsomt at bare et kvarter til og fra jobb). Døgnet har 24 timer. Matematikken kan du gjøre selv.

[madam mim]

Når man har barn som kommer først hjem igjennom døra - man lar ikke barn og hund være alene sammen uansett hvor snill hunden er - det er rett og slett uansvarlig og potensielt farlig

Syltynn unnskyldning! Da bør man heller vente med å skaffe seg hund dersom det er argumentet for burbruk.

[KarpeSkrotum]

Unnskyldning? Det var et 'point' for burbruk. (selvfølgelig stort nok - minst 2x2m - kan lett lages selv)

Forøvrig hadde ingen av oss hatt hund hvis vi måtte ha gjort alt riktig etter hundens behov - så vi alle bør la være å ha hund - det hørtes jo flott ut.

[Guest 2ne]

Ingen kan svare på hva moderat burbruk er fordi ingen er enige om dette. Så da bør alle som er "rette i huet" skjønne hva som er moderat burbruk i deres hundehold. Og det kan jo være hva som helst. Så det kan jeg ikke svare deg på desverre!

Og hvem er det som avgjør hvem som er rette i huet da?

Har aldri sagt at en som har hunden sin i bur om natten har mer rett til å ha hund enn en som bruker bur på utstilling.. Men hvis man tenker på en hund som aldri bruker bur, bortsett fra bil hvor det er pålagt, kontra en hund på utstilling? Det blir ganske mange timer for utstillingshunden i forhold til hunden uten burbruk i det hele tatt. Denne blir jo brukt i burdiskusjoner, bare at man da bruker "eksempler" slik som du gjorde nå 2ne. Man kan vri og vende på det for å få noen til å se dårligere ut enn andre.. Er ikke bastandig det er mye logikk i motstanderargumenter heller.

Øh.. Igjen - det er folk her som skriver at hunden skal sove i bur hele natta og når de er på jobben, da er det ikke bare noe vi tar ut av lufta for å være ufine da, eller?

Og det er STOR forskjell på å ha en hund i et bur i en halvtime-times tid en og annen dag i løpet av året, og 7-8 timer hver eneste natt.. Det er ikke å vri og vende på noe det heller, det er et faktum.

[madam mim]

Unnskyldning? Det var et 'point' for burbruk. (selvfølgelig stort nok - minst 2x2m - kan lett lages selv)

Enkelte synes tydeligvis at hunder skal sperres inne i et bur/inni en burlignende sak...

[pippin]

hjelper ikke å spørre slike spm som hvem er rette i huet. Ingen kan svare på dette for det finnes ikke et fasitsvar på det. Men man kan synse litt om hva som er rett og galt! Du er vel rett i huet hvis du tenker på noen andre som du kanskje ikke mener er det. Da har man ca noe å gå etter. Noe i den duren.. Man klarer å se for seg hvordan personer er når de ikke er rette i huet. Og da går man som regel etter sin egen erfaring..

Ja det var en person som sa det, men det betyr ikke at flertallet som har bur bruker det på den måten. Det er her dere antar at alle gjør nettopp dette og at det ikke finnes en ting imellom. Og bruker man bur så må man gjerne legge ut om burbruken sin for å ikke bli sett på som dyremishandler..

Jeg er VELDIG ENIG i at å bruke 7-8 timer hver natt er galt! Har aldri sagt noe annet! Og det ER forskjell på brubruken ja! Jeg er da imot akkurat det samme som du er, men jeg glefser ikke etter alle som nevner at de bruker bur.

[Meg]

her i huset MÅ det brukes bur to uker hvert år. når ene tispa er høyløpsk. Hormonene raser, dyret ødelegger det hun kommer over på sine forsøk på å kommes seg ut for å finne hanhund. Inkl dørkarmer, klinke, lister etc. Såklart ikke når vi er hjemme. de 50 andre ukene i året er hun en engel. jeg tror ikke jeg hadde orket ha henne om det ikke var for buret- i og med at hun faktisk ødelegger dør, vegg etc og ikke bare "ting". hadde også en notorisk "spiser". den spiste "alt" (og da mener jeg spiste. det kom som regel ut igjen i små biter) som ikke forsvarlig kunne holdes inne uten at den spiste noe (ikke når vi var tilstede, da lot den ting være). Denne hunden hadde det dermed best i hundegård. Men om man ikkehadde hatt det da?

verden er ikke svart/hvit

bur er ikke nødvendigvis fysj

[madam mim]

.... men jeg glefser ikke etter alle som nevner at de bruker bur.

Bruk gjerne bur inne, men ikke lukk igjen døra. (Evt ta vekk døra.) Da har hunden et reelt valg om den vil ligge inni buret eller ikke. Og dersom hunden trives så innmari i buret som noen hevder - javel, da blir den vel liggende der, da, selv om burdøra er åpen også.

[KarpeSkrotum]

Enkelte synes tydeligvis at hunder skal sperres inne i et bur/inni en burlignende sak...

Det er vel det samme om det er å bli stengt inne i et hus eller burlignende sak, så lenge hunden har nok plass. Om det er et rom, stort nok bur, innhengning eller hva som helst som skiller barn fra å være alene med hunden, så er det å vise ansvar kontra det å la barnet være alene sammen med hunden. "Enkelte synes tydeligvis hunder skal unngå å bli stengt inne i annet enn huset av en eller annen grunn"

Blir ikke det også litt feil, for noen har leiligheter på noen få kvadrat, mens andre har hus på flere hundre kvadrat - er det en grense for hvor stor kåk man skal ha for at man skal få lov til å skaffe hund også eller? Eller er det bare for at det er bur i navnet du reagerer?

[Raksha]

Likevel er det en hel haug med folk som har sine hunder i bur HVER natt... også av brukerne her inne. Det er bare å lese det... eller gå inn på Canis og les om alle disse nyblivne valpeeierne som ikke får fred om natta og putter valpen i bur.

Der sa du det for meg.

Greia er jo at "med måte" er ikke et fast begrep - noen mener at med måte er hver natt og noen timer om dagen, mens for mye blir hver natt + hele dagen, mens andre mener at med måte er transport, utstilling og "krise"situasjoner.

Jeg er ikke fanatisk burmostander, bruker det selv innimellom siden jeg har to hunder som ikke kan være alene sammen, og den ene ikke kan være i bur pga seperasjonsangst, så midlertidig nå, mens minsten er i verste makuleringsalder, så må han være i bur innimellom når de er alene. Men dette er jo noe vi øver på. Planen er å dele av med grinder mellom stue og kjøkken så de ser hverandre og har "kontakt". Men må ha to i høyden siden snusern kan hoppe, og jodlern kan klatre. Dette skal være på plass før jeg begynner å jobbe igjen. 8-10 timer i bur hver dag syns jeg blir for mye.

[SiriEveline]

Bur på utstilling? Ikke greit ifølge meg... Hvorfor er det å greit å ha bur der da? Fordi man har mange hunder? Kanskje man burde hatt mindre hund da siden man ikke klarer å ha kontroll på alle uten å bruke bur? Det er jo praktisk for eierne..

Ærlig talt, bur på utstilling er noe heelt annet. Da er man jo tilstede og kan slippe hunden ut hver halvtime om den har lyst å skifte posisjon, evt. kan man binde den i buret/stolen sin og la den velge om den vil være ute eller inne.

Akkurat når man stiller den andre hunden er det jo greit om den holder seg inne i buret (med lukket dør).

Hvordan foreslår du at en hundeeier med 2+ hunder gjør det?

Det blir det samme som om jeg putter hunden inn i bur akkurat idet jeg skrubber gulvet, eller når du gir en valp litt timeout. Da er du tilstede og kan raskt reagere, og slippe hunden ut osv.

Nå har jeg aldri behov for å sette hunden min i bur når jeg vasker osv. men det kan jo skje at man søler fór utover hele gulvet, og man da setter hunden inn i buret mens man rydder det vekk. I tilfeller hvor man ikke kan sette dem på et annet rom.

Selvfølgelig er det jo supert om man får satt opp en slags valpegrind på utstilling også, og noen har jo det. Men det kommer jo helt an på størrelsen på hundene. For jeg kan se for meg at en stor belger f.eks. lett kan hoppe ut eller velte den hvis man ikke er tilstede.

Det som ikke er greit er den daglige overbruken av bur.

Jeg har problemer med en hund som kan rive opp papir, stjele matrester, rote rundt, plutselig gnage på ting (som sko eller briller). Og jeg er dessverre ikke verdens mest ryddige person, så det å ha det 100% ryddig til enhver tid er klin umulig.

Men jeg kan jo ikke da ha henne i bur hver gang hun er hjemme alene, og i mangel av dører i leiligheten så har jeg da satt opp en barnegrind inn til stuen (som "lett" kan taes ned).

Stuen skal jeg alltids klare å holde ren, for det er jo bare å sette tingene på kjøkken eller i gang. På den måten har jeg gitt hunden min et stooort "bur" hvor hun kan velge mellom utallige liggeplasser.

Dette er noe de fleste burde få til, når de innser at det er et problem å ha hunden helt løs i hele leiligheten/huset.

Om jeg skulle trenge å sette Tinka i bur en tilfeldig dag mens jeg er på jobb, for så at hun må sove i bur hele natten, well so be it! En dag "i året" så er ikke det noe problem, nettopp fordi hun er vant til buret sitt, det står jo der hele tiden. Faktisk så er jeg nødt å bruke det hos mamma og pappa hvis de skal passe henne, fordi de ikke stoler på henne, og ikke har en løsning som det jeg har. Men igjen, det er ikke den daglidagse situasjonen.

[pippin]

Nei det er ikke greit med den daglige overdrivelsen av burbruk. Helt enig der!

Så det er greit med bur da altså så lenge noen er i nærheten av hunden?

I mange burdebatter så peprer jo burmotstanderne utsagn som: "hvis du ikke kan ha hunden rundt deg uten å putte den i bur for beleilighetens skyld, så burde man ikke ha hund! Man må tilrettelegge ALT etter hunden!" Det er da nettopp dette som gjøres på utstilling også?? Man har hunden i bur pga beleilighetens skyld! Det er enklere hvis man har flere hunder! Så da burde vel jeg kunne motargumentere med at da burde man ikke hatt flere hunder hvis man ikke klarer å ta de med seg på utstilling uten å putte dem i bur! Det blir jo så teit..!

Og JA - det finnes hunder som ikke klarer å roe seg ned på en slik stor happening, synd at hunden må bli med da , og derfor må ha tilgang til buret for å roe seg ned. Det kan da være slik på hjemmebane også? At noen bruker bur om natten for at hunden må ha det for å klare å roe seg ned? Jeg sier ikke at jeg synes det er greit for det, men hvis det er slik det fungerer for noen hundeeiere så er det vel de som vet best for SITT hundehold. Så lenge de er "oppegående" folk da..

[KarpeSkrotum]

Ærlig talt, bur på utstilling er noe heelt annet. Da er man jo tilstede og kan slippe hunden ut hver halvtime om den har lyst å skifte posisjon, evt. kan man binde den i buret/stolen sin og la den velge om den vil være ute eller inne.

Akkurat når man stiller den andre hunden er det jo greit om den holder seg inne i buret (med lukket dør).

Hvordan foreslår du at en hundeeier med 2+ hunder gjør det?

Jeg reagerer mest på de som sier de bruker bur også på dagtid når de er til stedet - virker som også andre syns det er det verste. (naturlig nok)

De kan også ta den ut slik at den kan skifte posisjon.

Hundeeier med 2 hunder bør vel sørge for at det er noen der til å passe på den andre da - eller la være å stille f.eks. Eier er der vel for egen interesse og ikke for at hunden vil dit. Nei, her kommer man tilbake til at det er praktisk for eier igjen