Gå til innhold
Hundesonen.no

forvert


morwen

Recommended Posts

Skrevet

Jeg er i samtale med en oppdretter ang å være forvert for en hannhund.

så lurer jeg på hva som er normale avtaler og kontrakter (vi har ikke bestemt noe slikt enda)

fant mye info på nett om det å være forvert for tispe men lite om det å være forvert for hannhund.

så tenkte jeg på å spørre de kloke hodene her inne :P om erfaringer

Skrevet

Noen oppdrettere har livslag forvertavtale for hannhunder slik at de beholder alle avlsrettigheter selv. Andre bestemmer at de skal ha x antall parringer på hannhunden men ikke setter innenfor et visst antall år, mens andre vil ha x antall parringer innen så og så mange år.

Skrevet

I tillegg til antall parringer/valper (noen operer med antall valper, noen antall kull), må du sørge for at dere har skriftlig og har diskutert fordeling av utgifter og å jobbe mot mål. Hvem har ansvar for å sørge for at hannhunden oppfyller raseklubbens avlsregler (hvis det er ønskelig) - helseundersøkelser, utstillingsresultat, bruksresultat, mentalbeskrivelser, etc. Hvem betaler? Hvem trener? Hvem konkurrerer? Hvem gjør det som kreves? Dette kan det være greit å diskutere, fordi oppdretter kan mene at du skal betale/gjøre det fordi det er ting du ville gjort uansett hvis du var eier av hunden, mens kanskje du mener at du ikke ville gjort alt det som kreves. Kanskje vil du gjøre noe, mens oppdretter vil ha enda mer for å ha en god hannhund å markedsføre i avlssammenheng - er det da aktuelt å dele utgifter? Også videre. Tenk gjennom konflikter og spørsmål, og få avklart mest mulig, og få det skriftlig.

En annen ting du bør dobbeltsjekke, som etter min mening tilfaller oppdretters lommebok, er helseundersøkelser som har direkte med parring å gjøre - sædkvalitetstester (noen tar det årlig, noen tar det etter at ei tispe går tom, noen tar det aldri), bakterietester og annet som kan oppstå som en følge av parring.

En tredje ting: Det er praksis at tispeeier oppsøker hannhund for parring, en mener at hannhund presterer bedre på kjent område, og det er tross alt tispeeier som vil ha kull og dermed skal ha utgiftene med å få det til. Men nå som hannhunden har fôrvert - skal parringene skje hos deg? Betyr det at du må være tilgjengelig når som helst, selv om du egentlig var på vei til hytta eller skal på jobb? Eller skal parringene skje hos oppdretter? Må i så fall du sørge for at hannhunden kommer til oppdretter, eller henter oppdretter hannen selv?

Det virker kanskje som banale problem, men de kan skape borgerkriger om en blir inderlig uenig, så greit å ta opp slike eventualiteter på forhånd.

Skrevet

tusen takk for mange gode svar jeg har å tenke igjenom.

det er derfor jeg spør, for man kommer ikke på alt selv spesielt når man ikke har vært borti dette selv

Og jeg vil finne mest mulig info før møte slik at jeg er forberedt og kunnskapsrik nok til å ta de rette avgjørelsene.

Skrevet
tusen takk for mange gode svar jeg har å tenke igjenom.

det er derfor jeg spør, for man kommer ikke på alt selv spesielt når man ikke har vært borti dette selv

Og jeg vil finne mest mulig info før møte slik at jeg er forberedt og kunnskapsrik nok til å ta de rette avgjørelsene.

Noen andre spørsmål som kan være greit å diskutere er hva som skjer om hunden ikke oppfyller krav for avl - jeg vet ikke hvilken rase det er og hvilke krav som settes - eller om det er noen krav i det hele tatt.

Men hvis det finnes krav, og disse ikke oppfylles (C på hoftene, tannmangel, får ikke ned testiklene, kullet for øvrig er for dårlig, hva som helst) - hva skjer da? I de fleste tilfeller vil oppdretter overføre eierskapet til fôrvert uten noe mer om og men, men det har vært situasjoner hvor oppdretter tilbyr fôrvert å kjøpe hunden. Jeg synes det er en dårlig deal, andre synes det er helt fair.

Skrevet
Noen andre spørsmål som kan være greit å diskutere er hva som skjer om hunden ikke oppfyller krav for avl - jeg vet ikke hvilken rase det er og hvilke krav som settes - eller om det er noen krav i det hele tatt.

Men hvis det finnes krav, og disse ikke oppfylles (C på hoftene, tannmangel, får ikke ned testiklene, kullet for øvrig er for dårlig, hva som helst) - hva skjer da? I de fleste tilfeller vil oppdretter overføre eierskapet til fôrvert uten noe mer om og men, men det har vært situasjoner hvor oppdretter tilbyr fôrvert å kjøpe hunden. Jeg synes det er en dårlig deal, andre synes det er helt fair.

fornuftig, det skal jeg notere meg.

Skrevet
fornuftig, det skal jeg notere meg.

Hehe, veldig typisk meg å ose fornuft på en mandag morgen! :P

Men lykke til, det å få være fôrvert kan være en veldig lærerik og fin opplevelse - du må jo nødvendigvis samarbeide tett med oppdretter/hundens formelle eier, og har en unik mulighet til å lære mye. De fleste fôrvertavtaler fungerer finfint, men det er jo de sleipe oppdretterne, de urettferdige avtalene og de avtalebrytende fôrvertene en hører om...

Skrevet
Hehe, veldig typisk meg å ose fornuft på en mandag morgen! :P

Men lykke til, det å få være fôrvert kan være en veldig lærerik og fin opplevelse - du må jo nødvendigvis samarbeide tett med oppdretter/hundens formelle eier, og har en unik mulighet til å lære mye. De fleste fôrvertavtaler fungerer finfint, men det er jo de sleipe oppdretterne, de urettferdige avtalene og de avtalebrytende fôrvertene en hører om...

:P har ikke fått med meg det er mandag engang (her hjemmeværende småbarnsmor)

heldivis virker oppdretter som en hyggelig og fornuftig person, og noen bekjente av meg har kjøpt hund derifra

oppdretter bor da 3-4timers kjøring unna meg

Skrevet

Sikkert lurt å få utkastet til fôrvert på gjenomlesning før du sier ja.

Da kan du jo diskutere den konkrete avtalen med andre.

Selv har jeg snakket med 2 forskjellige oppdrettere sm tilbød meg to ulike avtaler på hann hund.

Jeg valgte tilslutt ingen av avtalene da jeg har kommet fram til at jeg vil eie nin neste hund helt.

Hvilken rase er det?

Skrevet

avtale er noe vi skal sette opp i felleskap om det blir aktuelt

her lest litt rundt nå og lurer på hav som er "normalt" ang antall parringer(kull) på en slik avtale

ja vet det er forskjellig fra oppdretter til oppdretter.

har hørt alt fra 2, 5, 10 og hele livet (de siste vil jeg personlig si er en litt dålig avtale da)

den skal utstilles noen få ganger da enten får jeg opplæring i dette av oppdretter eller så tar oppdretter med seg hunden selv på utstilling, dette er no jeg ikke ser noen problem med. ellers var det ingen andre krav som er kommet frem til nå

Skrevet

En avtale jeg fikk tibud om var 4000 kr i reduksjon på full pris mot 2 -3 mulige parringer på odretters tisper.

En annen oppdretter ga meg ikke avslag i prisen men ønsket å sikkre seg retten til 2-3 parringer i framtiden. Hun ville da betale meg normal parringsavgit for handhunder.

Ingen var aktuelle for meg av forskjellige grunner.

Skrevet
En avtale jeg fikk tibud om var 4000 kr i reduksjon på full pris mot 2 -3 mulige parringer på odretters tisper.

En annen oppdretter ga meg ikke avslag i prisen men ønsket å sikkre seg retten til 2-3 parringer i framtiden. Hun ville da betale meg normal parringsavgit for handhunder.

Ingen var aktuelle for meg av forskjellige grunner.

første avtale virket veldig rar etter hva jeg har lest av avtaler, blant annet standaravtalen fra nkk

men det er vel forskjellig fra oppdretter til oppdretter.

men jeg og oppdretter skal ha vidre samtaler før vi bestemmer oss, mn håper og regner med vi blir enige i en avtale som passer oss begge

Skrevet

Jeg har dvergschnauzeren min på forverts avtale. .To kull (som hun skal ha hos oppdretteren) og så blir hun overført til meg.. Fungerer helt flott :P

Jeg for min del synes det er viktig at hunden blir overført til meg og blir helt min innen en viss alder.. Jeg regner med at Blondie blir overført til meg når hun er ca 3,5 år... Hadde jeg skulle hatt en hannhund så tror jeg jeg ville satt krav til oppdretteren at de fikk bruke han (evnt tappe han for sæd og fryse ned) innen en viss alder, slik at hunden ikke var altfor mange år innen den ble øverført til meg :P

Skrevet
Jeg har dvergschnauzeren min på forverts avtale. .To kull (som hun skal ha hos oppdretteren) og så blir hun overført til meg.. Fungerer helt flott :P

Jeg for min del synes det er viktig at hunden blir overført til meg og blir helt min innen en viss alder.. Jeg regner med at Blondie blir overført til meg når hun er ca 3,5 år... Hadde jeg skulle hatt en hannhund så tror jeg jeg ville satt krav til oppdretteren at de fikk bruke han (evnt tappe han for sæd og fryse ned) innen en viss alder, slik at hunden ikke var altfor mange år innen den ble øverført til meg :P

det er ett punkt hos meg er at hunden skal overføres til meg etter endt avtale ellers så blir jeg ikke med på avtalen

viktig at avtalen er positv til begge partene.

vi får bare se hva vi blir enig om og om det blir en avtale.

Skrevet

Personlig ville jeg foretrukket å få avslag på kjøpsummen. Da er jeg iallefall garantert noe igjen.

Skrevet
Jeg har dvergschnauzeren min på forverts avtale. .To kull (som hun skal ha hos oppdretteren) og så blir hun overført til meg.. Fungerer helt flott :P

Jeg for min del synes det er viktig at hunden blir overført til meg og blir helt min innen en viss alder.. Jeg regner med at Blondie blir overført til meg når hun er ca 3,5 år... Hadde jeg skulle hatt en hannhund så tror jeg jeg ville satt krav til oppdretteren at de fikk bruke han (evnt tappe han for sæd og fryse ned) innen en viss alder, slik at hunden ikke var altfor mange år innen den ble øverført til meg :P

Jeg har samme avtale (kan velge og ha kullet hjemme, dersom jeg ønsker det!) Fungerer supert. Jeg er også opptatt av at hunden skal skrives i mitt navn innen en viss alder!

Men du? Har du avtale på antall valper, eller er det KUN to kull, altså.. får tispen 4 valper fordelt på 2 kull, så er hun din uansett?

Jeg lurer meg på om ikke det står i avtalen min at hun skal ha to kull, eller 6 valper? *sjekke*

Skrevet
Jeg har samme avtale (kan velge og ha kullet hjemme, dersom jeg ønsker det!) Fungerer supert. Jeg er også opptatt av at hunden skal skrives i mitt navn innen en viss alder!

Men du? Har du avtale på antall valper, eller er det KUN to kull, altså.. får tispen 4 valper fordelt på 2 kull, så er hun din uansett?

Jeg lurer meg på om ikke det står i avtalen min at hun skal ha to kull, eller 6 valper? *sjekke*

Vi har ingen minimums krav til valper nei. Egentlig sa avtalen 3 kull, men siden oppdretteren er så fornøyd med at jeg holder pelsen i sjakk, stiller ut, og holder på aktivt med Blondie, så har hun sagt at jeg skal få henne etter to kull :P :P Da kan jeg evnt få ha et tredje kull på henne i mitt eget navn, og få grunnstart på eget oppdrett som hun sier.. :P men vi to har fått veldig godt forhold da. .Var å festet med henne sist helg og sånn.. hehe Jeg har fått tilbud om å ha kull nr to hjemme hos meg hvis hun føder naturlig og alt går bra med kull en. .men jeg vil ikke selv da jeg har to barn hjemme og minste ikke er mere en snart fem år. .:P

Skrevet
Personlig ville jeg foretrukket å få avslag på kjøpsummen. Da er jeg iallefall garantert noe igjen.

En fôrvertavtale er per definisjon en ordning hvor du får valpen gratis, mot visse vilkår - for eksempel to-tre kull. Dermed får valpekjøper hunden gratis, mot å oppfylle avtalte forpliktelser.

Det finnes selvfølgelig andre ordninger, hvor valpekjøper betaler full eller delvis valpepris, og har en avtale med oppdretter, men det anser i hvert fall ikke jeg som en fôrvertavtale, da er det en avlsavtale. Tenker jeg, men det finnes garantert ulike oppfatninger på dette området, hehe.

Skrevet
Vi har ingen minimums krav til valper nei. Egentlig sa avtalen 3 kull, men siden oppdretteren er så fornøyd med at jeg holder pelsen i sjakk, stiller ut, og holder på aktivt med Blondie, så har hun sagt at jeg skal få henne etter to kull :P :P Da kan jeg evnt få ha et tredje kull på henne i mitt eget navn, og få grunnstart på eget oppdrett som hun sier.. :P men vi to har fått veldig godt forhold da. .Var å festet med henne sist helg og sånn.. hehe Jeg har fått tilbud om å ha kull nr to hjemme hos meg hvis hun føder naturlig og alt går bra med kull en. .men jeg vil ikke selv da jeg har to barn hjemme og minste ikke er mere en snart fem år. .:P

åååh! Her var avtalen to kull.. Nå bor jo jeg hos oppdretter, så jeg får jo mulighet til å være med uansett! Herlig med slike oppdrettere!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...