Gå til innhold
Hundesonen.no

forvert


morwen

Recommended Posts

Jeg er i samtale med en oppdretter ang å være forvert for en hannhund.

så lurer jeg på hva som er normale avtaler og kontrakter (vi har ikke bestemt noe slikt enda)

fant mye info på nett om det å være forvert for tispe men lite om det å være forvert for hannhund.

så tenkte jeg på å spørre de kloke hodene her inne :P om erfaringer

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen oppdrettere har livslag forvertavtale for hannhunder slik at de beholder alle avlsrettigheter selv. Andre bestemmer at de skal ha x antall parringer på hannhunden men ikke setter innenfor et visst antall år, mens andre vil ha x antall parringer innen så og så mange år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg til antall parringer/valper (noen operer med antall valper, noen antall kull), må du sørge for at dere har skriftlig og har diskutert fordeling av utgifter og å jobbe mot mål. Hvem har ansvar for å sørge for at hannhunden oppfyller raseklubbens avlsregler (hvis det er ønskelig) - helseundersøkelser, utstillingsresultat, bruksresultat, mentalbeskrivelser, etc. Hvem betaler? Hvem trener? Hvem konkurrerer? Hvem gjør det som kreves? Dette kan det være greit å diskutere, fordi oppdretter kan mene at du skal betale/gjøre det fordi det er ting du ville gjort uansett hvis du var eier av hunden, mens kanskje du mener at du ikke ville gjort alt det som kreves. Kanskje vil du gjøre noe, mens oppdretter vil ha enda mer for å ha en god hannhund å markedsføre i avlssammenheng - er det da aktuelt å dele utgifter? Også videre. Tenk gjennom konflikter og spørsmål, og få avklart mest mulig, og få det skriftlig.

En annen ting du bør dobbeltsjekke, som etter min mening tilfaller oppdretters lommebok, er helseundersøkelser som har direkte med parring å gjøre - sædkvalitetstester (noen tar det årlig, noen tar det etter at ei tispe går tom, noen tar det aldri), bakterietester og annet som kan oppstå som en følge av parring.

En tredje ting: Det er praksis at tispeeier oppsøker hannhund for parring, en mener at hannhund presterer bedre på kjent område, og det er tross alt tispeeier som vil ha kull og dermed skal ha utgiftene med å få det til. Men nå som hannhunden har fôrvert - skal parringene skje hos deg? Betyr det at du må være tilgjengelig når som helst, selv om du egentlig var på vei til hytta eller skal på jobb? Eller skal parringene skje hos oppdretter? Må i så fall du sørge for at hannhunden kommer til oppdretter, eller henter oppdretter hannen selv?

Det virker kanskje som banale problem, men de kan skape borgerkriger om en blir inderlig uenig, så greit å ta opp slike eventualiteter på forhånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tusen takk for mange gode svar jeg har å tenke igjenom.

det er derfor jeg spør, for man kommer ikke på alt selv spesielt når man ikke har vært borti dette selv

Og jeg vil finne mest mulig info før møte slik at jeg er forberedt og kunnskapsrik nok til å ta de rette avgjørelsene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tusen takk for mange gode svar jeg har å tenke igjenom.

det er derfor jeg spør, for man kommer ikke på alt selv spesielt når man ikke har vært borti dette selv

Og jeg vil finne mest mulig info før møte slik at jeg er forberedt og kunnskapsrik nok til å ta de rette avgjørelsene.

Noen andre spørsmål som kan være greit å diskutere er hva som skjer om hunden ikke oppfyller krav for avl - jeg vet ikke hvilken rase det er og hvilke krav som settes - eller om det er noen krav i det hele tatt.

Men hvis det finnes krav, og disse ikke oppfylles (C på hoftene, tannmangel, får ikke ned testiklene, kullet for øvrig er for dårlig, hva som helst) - hva skjer da? I de fleste tilfeller vil oppdretter overføre eierskapet til fôrvert uten noe mer om og men, men det har vært situasjoner hvor oppdretter tilbyr fôrvert å kjøpe hunden. Jeg synes det er en dårlig deal, andre synes det er helt fair.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen andre spørsmål som kan være greit å diskutere er hva som skjer om hunden ikke oppfyller krav for avl - jeg vet ikke hvilken rase det er og hvilke krav som settes - eller om det er noen krav i det hele tatt.

Men hvis det finnes krav, og disse ikke oppfylles (C på hoftene, tannmangel, får ikke ned testiklene, kullet for øvrig er for dårlig, hva som helst) - hva skjer da? I de fleste tilfeller vil oppdretter overføre eierskapet til fôrvert uten noe mer om og men, men det har vært situasjoner hvor oppdretter tilbyr fôrvert å kjøpe hunden. Jeg synes det er en dårlig deal, andre synes det er helt fair.

fornuftig, det skal jeg notere meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

fornuftig, det skal jeg notere meg.

Hehe, veldig typisk meg å ose fornuft på en mandag morgen! :P

Men lykke til, det å få være fôrvert kan være en veldig lærerik og fin opplevelse - du må jo nødvendigvis samarbeide tett med oppdretter/hundens formelle eier, og har en unik mulighet til å lære mye. De fleste fôrvertavtaler fungerer finfint, men det er jo de sleipe oppdretterne, de urettferdige avtalene og de avtalebrytende fôrvertene en hører om...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, veldig typisk meg å ose fornuft på en mandag morgen! :P

Men lykke til, det å få være fôrvert kan være en veldig lærerik og fin opplevelse - du må jo nødvendigvis samarbeide tett med oppdretter/hundens formelle eier, og har en unik mulighet til å lære mye. De fleste fôrvertavtaler fungerer finfint, men det er jo de sleipe oppdretterne, de urettferdige avtalene og de avtalebrytende fôrvertene en hører om...

:P har ikke fått med meg det er mandag engang (her hjemmeværende småbarnsmor)

heldivis virker oppdretter som en hyggelig og fornuftig person, og noen bekjente av meg har kjøpt hund derifra

oppdretter bor da 3-4timers kjøring unna meg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikkert lurt å få utkastet til fôrvert på gjenomlesning før du sier ja.

Da kan du jo diskutere den konkrete avtalen med andre.

Selv har jeg snakket med 2 forskjellige oppdrettere sm tilbød meg to ulike avtaler på hann hund.

Jeg valgte tilslutt ingen av avtalene da jeg har kommet fram til at jeg vil eie nin neste hund helt.

Hvilken rase er det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

avtale er noe vi skal sette opp i felleskap om det blir aktuelt

her lest litt rundt nå og lurer på hav som er "normalt" ang antall parringer(kull) på en slik avtale

ja vet det er forskjellig fra oppdretter til oppdretter.

har hørt alt fra 2, 5, 10 og hele livet (de siste vil jeg personlig si er en litt dålig avtale da)

den skal utstilles noen få ganger da enten får jeg opplæring i dette av oppdretter eller så tar oppdretter med seg hunden selv på utstilling, dette er no jeg ikke ser noen problem med. ellers var det ingen andre krav som er kommet frem til nå

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En avtale jeg fikk tibud om var 4000 kr i reduksjon på full pris mot 2 -3 mulige parringer på odretters tisper.

En annen oppdretter ga meg ikke avslag i prisen men ønsket å sikkre seg retten til 2-3 parringer i framtiden. Hun ville da betale meg normal parringsavgit for handhunder.

Ingen var aktuelle for meg av forskjellige grunner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En avtale jeg fikk tibud om var 4000 kr i reduksjon på full pris mot 2 -3 mulige parringer på odretters tisper.

En annen oppdretter ga meg ikke avslag i prisen men ønsket å sikkre seg retten til 2-3 parringer i framtiden. Hun ville da betale meg normal parringsavgit for handhunder.

Ingen var aktuelle for meg av forskjellige grunner.

første avtale virket veldig rar etter hva jeg har lest av avtaler, blant annet standaravtalen fra nkk

men det er vel forskjellig fra oppdretter til oppdretter.

men jeg og oppdretter skal ha vidre samtaler før vi bestemmer oss, mn håper og regner med vi blir enige i en avtale som passer oss begge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har dvergschnauzeren min på forverts avtale. .To kull (som hun skal ha hos oppdretteren) og så blir hun overført til meg.. Fungerer helt flott :P

Jeg for min del synes det er viktig at hunden blir overført til meg og blir helt min innen en viss alder.. Jeg regner med at Blondie blir overført til meg når hun er ca 3,5 år... Hadde jeg skulle hatt en hannhund så tror jeg jeg ville satt krav til oppdretteren at de fikk bruke han (evnt tappe han for sæd og fryse ned) innen en viss alder, slik at hunden ikke var altfor mange år innen den ble øverført til meg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har dvergschnauzeren min på forverts avtale. .To kull (som hun skal ha hos oppdretteren) og så blir hun overført til meg.. Fungerer helt flott :P

Jeg for min del synes det er viktig at hunden blir overført til meg og blir helt min innen en viss alder.. Jeg regner med at Blondie blir overført til meg når hun er ca 3,5 år... Hadde jeg skulle hatt en hannhund så tror jeg jeg ville satt krav til oppdretteren at de fikk bruke han (evnt tappe han for sæd og fryse ned) innen en viss alder, slik at hunden ikke var altfor mange år innen den ble øverført til meg :P

det er ett punkt hos meg er at hunden skal overføres til meg etter endt avtale ellers så blir jeg ikke med på avtalen

viktig at avtalen er positv til begge partene.

vi får bare se hva vi blir enig om og om det blir en avtale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har dvergschnauzeren min på forverts avtale. .To kull (som hun skal ha hos oppdretteren) og så blir hun overført til meg.. Fungerer helt flott :P

Jeg for min del synes det er viktig at hunden blir overført til meg og blir helt min innen en viss alder.. Jeg regner med at Blondie blir overført til meg når hun er ca 3,5 år... Hadde jeg skulle hatt en hannhund så tror jeg jeg ville satt krav til oppdretteren at de fikk bruke han (evnt tappe han for sæd og fryse ned) innen en viss alder, slik at hunden ikke var altfor mange år innen den ble øverført til meg :P

Jeg har samme avtale (kan velge og ha kullet hjemme, dersom jeg ønsker det!) Fungerer supert. Jeg er også opptatt av at hunden skal skrives i mitt navn innen en viss alder!

Men du? Har du avtale på antall valper, eller er det KUN to kull, altså.. får tispen 4 valper fordelt på 2 kull, så er hun din uansett?

Jeg lurer meg på om ikke det står i avtalen min at hun skal ha to kull, eller 6 valper? *sjekke*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har samme avtale (kan velge og ha kullet hjemme, dersom jeg ønsker det!) Fungerer supert. Jeg er også opptatt av at hunden skal skrives i mitt navn innen en viss alder!

Men du? Har du avtale på antall valper, eller er det KUN to kull, altså.. får tispen 4 valper fordelt på 2 kull, så er hun din uansett?

Jeg lurer meg på om ikke det står i avtalen min at hun skal ha to kull, eller 6 valper? *sjekke*

Vi har ingen minimums krav til valper nei. Egentlig sa avtalen 3 kull, men siden oppdretteren er så fornøyd med at jeg holder pelsen i sjakk, stiller ut, og holder på aktivt med Blondie, så har hun sagt at jeg skal få henne etter to kull :P :P Da kan jeg evnt få ha et tredje kull på henne i mitt eget navn, og få grunnstart på eget oppdrett som hun sier.. :P men vi to har fått veldig godt forhold da. .Var å festet med henne sist helg og sånn.. hehe Jeg har fått tilbud om å ha kull nr to hjemme hos meg hvis hun føder naturlig og alt går bra med kull en. .men jeg vil ikke selv da jeg har to barn hjemme og minste ikke er mere en snart fem år. .:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig ville jeg foretrukket å få avslag på kjøpsummen. Da er jeg iallefall garantert noe igjen.

En fôrvertavtale er per definisjon en ordning hvor du får valpen gratis, mot visse vilkår - for eksempel to-tre kull. Dermed får valpekjøper hunden gratis, mot å oppfylle avtalte forpliktelser.

Det finnes selvfølgelig andre ordninger, hvor valpekjøper betaler full eller delvis valpepris, og har en avtale med oppdretter, men det anser i hvert fall ikke jeg som en fôrvertavtale, da er det en avlsavtale. Tenker jeg, men det finnes garantert ulike oppfatninger på dette området, hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har ingen minimums krav til valper nei. Egentlig sa avtalen 3 kull, men siden oppdretteren er så fornøyd med at jeg holder pelsen i sjakk, stiller ut, og holder på aktivt med Blondie, så har hun sagt at jeg skal få henne etter to kull :P :P Da kan jeg evnt få ha et tredje kull på henne i mitt eget navn, og få grunnstart på eget oppdrett som hun sier.. :P men vi to har fått veldig godt forhold da. .Var å festet med henne sist helg og sånn.. hehe Jeg har fått tilbud om å ha kull nr to hjemme hos meg hvis hun føder naturlig og alt går bra med kull en. .men jeg vil ikke selv da jeg har to barn hjemme og minste ikke er mere en snart fem år. .:P

åååh! Her var avtalen to kull.. Nå bor jo jeg hos oppdretter, så jeg får jo mulighet til å være med uansett! Herlig med slike oppdrettere!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...