Gå til innhold
Hundesonen.no

Fjernstyrt spray halsbånd?


Recommended Posts

En jeg kjenner har en Norsk Buhund som han sliter litt med. Han forsøker å lære den å gå uten bånd, men så straks den hører "klikk" lyden at kroken er av halsbåndet løper han av gårde i full fart!

Så vi lurte på om det fins noe fjernstyrt Spray halsbånd som kan brukes? Så langt finner vi bare slike som reagerer til bjeffing. Det som vi håpet var om å ha en kontrol som vi trykket på når han løper, i et forsøkt på å få han til å stoppe.

Ellers må vi springe rundt hele dagen i et forsøk å slite han ned...som vi måtte gjøre igår. :icon_confused:

Tips? Anbefalinger?

Vi har forsøkt i et innegjerdet område, men dette forstår hunden han ikke kommer seg ut av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ulovlig å bruke fjernstyrt halsbånd i Norge, uansett om det er med sprut eller strøm :icon_confused: Det er kun de som holder sauerenhetskurs og er autoriserte som får lov til å bruke den type bånd på hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ulovlig å bruke fjernstyrt halsbånd i Norge, uansett om det er med sprut eller strøm :rofl: Det er kun de som holder sauerenhetskurs og er autoriserte som får lov til å bruke den type bånd på hunder.

Huff, seriøst? Så tåpelig da. Greit nok at sjokkbånd er ikke tillatt, men spray? Skal si det var dumt. :lol:

Må kanskje modifisere en selv?

godbiter? Langline?

Hehe, det har vi prøvd. Han løper av sted så fort at vi klarer ikke å lokke han med godbiter. Han ignorerer all komandoer da.

Langline forstår han at han her å bånd. Så han bare sitter der og ser dumt på oss...som da vi er i et innegjerdet område.

Ekte sta nordmann/hund er den ivertfall! :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke forbudt med sprut vel?

Tror uansett at jeg ikke ville sluppet hunden med sprutbånd. Du kan ev. "lure" den og sette på langline med det samme du knipser av båndet. For uansett må du kunne hale inn hunden så den vet hva den skal gjøre når det spruter.

Lag en plan om hvordan du skal gjøre det, og tenk nøye gjennom om den planen er god nok.

http://zoosupply.com/xcart/masterplus-pro.html

Synes den virket mest ok av alle, for den har lyd også. Da har man muligheten til å kun bruke lyd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

kanskje prøvd en langline uten krok som er veldig lett? f.eks 3mm klatretau? disse veier lite, er sterke og du kan med det ha kontroll uten at hunde merker lina. Plastlinene veier en del mer etter min erfaring

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mange metoder for å trene på at bikkja ikke stikker av med en gang. Feks kan du, i det du klipser av lina, strø en god neve veldig gode godbiter på bakken forran bikkja for så å bevege deg et godt stykke unna.Poenget er å få hunden til å forbinde lyden av klipsen med noe godt/morsomt. Når hunden har spist godbitene vil den naturlig se etter deg (har intrykk av at den ikke stikker helt av, men holder seg i nærheten, bare ikke kan fanges?). Løper hunden mot deg så kan du belønne hunden for å løpe mot deg, da er det viktig at du gjør det i det den løper mot deg... Godbiter e.l. funker fint, og kanskje gjøre det gradvis; kaste godbitene på bakken først for så å bevege deg unna og gjennta og etter hvert gjøre det nærmere og nærmere deg. Belønn bikkja og la den få løpe fritt igjen.

Kan være lurt å ha på langline i samme slengen, gjerne en helt tynn line som er knytt fast i halsbåndet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
En jeg kjenner har en Norsk Buhund som han sliter litt med. Han forsøker å lære den å gå uten bånd, men så straks den hører "klikk" lyden at kroken er av halsbåndet løper han av gårde i full fart!

Så vi lurte på om det fins noe fjernstyrt Spray halsbånd som kan brukes? Så langt finner vi bare slike som reagerer til bjeffing. Det som vi håpet var om å ha en kontrol som vi trykket på når han løper, i et forsøkt på å få han til å stoppe.

Ellers må vi springe rundt hele dagen i et forsøk å slite han ned...som vi måtte gjøre igår. :icon_confused:

Tips? Anbefalinger?

Vi har forsøkt i et innegjerdet område, men dette forstår hunden han ikke kommer seg ut av.

Ja det finnes halsbånd med sitronsprut og fjernkontroll. Ja de er ulovlige å bruke, men det er ulovlig å kjøre fortere enn fartsgrensen også. Så spørsmålet om man skal kjøpe ett slikt halsbånd som er helt tillatt å kjøpe og selge, bare ikke bruke det lander til slutt på din venns personlige moral og etikk. Men utifra det du beskriver her, så ville jeg kanskje først brukt pengene mine på ett hundekurs hvor innkalling var en av de viktigste øvelsene, slik at din venn og hunden først kunne lære dette på en slik måte at sannsynligheten er størst for at din venn forstår hvordan han kan behandle sin hund for å lære hunden at det er lønnsomt å forholde seg til eier. Da er jeg ganske sikker på at han etter litt trening ikke føler at han trenger på bruke tusenvis av kroner på ett halsbånd som han i utgangspunktet ikke har kunnskap nok til å bruke riktig eller syns er etisk forsvarlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det finnes halsbånd med sitronsprut og fjernkontroll. Ja de er ulovlige å bruke, men det er ulovlig å kjøre fortere enn fartsgrensen også. Så spørsmålet om man skal kjøpe ett slikt halsbånd som er helt tillatt å kjøpe og selge, bare ikke bruke det lander til slutt på din venns personlige moral og etikk. Men utifra det du beskriver her, så ville jeg kanskje først brukt pengene mine på ett hundekurs hvor innkalling var en av de viktigste øvelsene, slik at din venn og hunden først kunne lære dette på en slik måte at sannsynligheten er størst for at din venn forstår hvordan han kan behandle sin hund for å lære hunden at det er lønnsomt å forholde seg til eier. Da er jeg ganske sikker på at han etter litt trening ikke føler at han trenger på bruke tusenvis av kroner på ett halsbånd som han i utgangspunktet ikke har kunnskap nok til å bruke riktig eller syns er etisk forsvarlig.

Dette er gode tips (og gråtass er ganske beskjeden av seg, men er faktisk instruktør så kunnskapene hennes skal man ikke tvile på). Og så må jeg for egen del tilføye at det er veldig fint at din venn ikke har basenji!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, å være en instruktør har ikke noe med kunnskap innen salg å gjøre. Rart å påstå at fjernstyrt Spray er ulovelig når disse selges i norge. Jeg kontaktet zoosupply og fikk svar:

Hei

Det er ikke ulovlig å selge disse treningsmidlene og de er iflg.

dyrevernsloven lov å bruke under "aktiv dressur". Dyrevernsloven

finner du her: www.lovdata.no

Vi setter imidlertid grensen med treningsapperater som enten

korrigerer med lyd eller spray - dressurhalsbånd som benytter strøm

vil du ikke få kjøpt hos oss.

Med vennlig hilsen

www.zoosupply.com

Uansett, jeg har fortalt han med Buhunden om forumet her og emnen, så får han lese litt selv og finne ut av hva han vil gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Vel, å være en instruktør har ikke noe med kunnskap innen salg å gjøre. Rart å påstå at fjernstyrt Spray er ulovelig når disse selges i norge. Jeg kontaktet zoosupply og fikk svar:

Hei

Det er ikke ulovlig å selge disse treningsmidlene og de er iflg.

dyrevernsloven lov å bruke under "aktiv dressur". Dyrevernsloven

finner du her: www.lovdata.no

Vi setter imidlertid grensen med treningsapperater som enten

korrigerer med lyd eller spray - dressurhalsbånd som benytter strøm

vil du ikke få kjøpt hos oss.

Med vennlig hilsen

www.zoosupply.com

Uansett, jeg har fortalt han med Buhunden om forumet her og emnen, så får han lese litt selv og finne ut av hva han vil gjøre.

Jeg har ikke påstått at jeg kan noe som helst om salg, men jeg kan noe om dette lovverket.

Jeg har påpekt i mitt innlegg (hvis du leser det en gang til..) at det er tillatt og kjøpe og selge disse hjelpemiddlene, men de er ikke tillatt å bruke. Ikke i aktiv dressur heller om man skal tolke de nye forskriftene fra Mattilsynet som kom ifb dyrs velferd. Jeg gidder ikke lete fram på mattilsynet og lovdata nå, men du kan søke selv. Det står riktignok at slike hjelpemiddler er tillatt bruke for folk med kompetanse. Mener du seriøst at en som ikke klarer å lære hunden sin innkalling på ett inngjerdet område, innehar den kompetansen som kreves for å bruke ett så sterk aversiv som dette halsbåndet er, i en trenings situasjon?

I så fall, så kan jo jeg og mange med meg, bare pensjonere oss...

Edit: Hva er forøvrig begrunnelsen for zoosupply til å sette sin moralske grense mellom spray/lyd og strøm, tror du? Jeg finner det meget betenkelig, da hvis man først skal trene med slike avesiver, så er det i flere forskningsøyemed vist at strøm er langt mer preventivt og har en mye høyere læringseffekt enn noe annet hjelpemiddel.

Neste poeng er jo å definere hva er korreksjon og hva er innlæring. Jeg mener at om hunden ikke kommer på innkalling i ett lukket miljø, så er det fordi den ikke kan det, det å da korrigere en hund for noe den faktisk ikke har forutsetninger for å utføre er i beste fall urettferdig ovenfor hunden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurer jo på hva som vil skje i praksis når hunden er 50-100 meter fra eier og får seg en eller flere sprut. Når hunden ikke kommer til eier på innkalling slik at det kan trenes videre per i dag, hva er begrunnelsen for at hunden vil oppsøke eier når ubehaget kommer?

Først og fremst - gå på kurs eller start og tren noe annet enn innkalling for å få en bedre relasjon til hunden. Tren deretter innkalling med langline(det går fint ann å ha på langline og kobbel, slik at kneppelyden kommer) på lukket område, slik at hunden lærer at det er moro å komme. Husk at når man trener innkalling(og jeg syns forsåvidt i all tid etterpå) at hunden skal ha belønning hver gang. Det mange gjør feil når de trener innkalling er at hunden får ikke være fri lenger, altså knepper eier på båndet igjen. La hunden løpe fri igjen de fleste av gangene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ingen bilder i dag, hvilket er et tegn på en god dag Vi har øvd korte økter av utgangsstilling og lineføring, fiklet med labber og klør, tatt på potesokker og gått litt både inne og ute med dem. Vi har hatt besøk og unintentionally øvd på å sove som en stein under kaffeslabberas, etter at det forsmådde besøket som kom ens ærend for å hilse på valp bare ble tilsett usle 20 minutter med lek og kos før han la seg til en software update, Windows style, hvorpå de ble sittende i to timer og vente på restart og få med seg en tissetur før de måtte dra.  Tissetur er en begivenhet. Baby Einstein forstod allerede på dag 2 her at å tisse er det mest lønnsomme han kan gjøre. Litt prøving og feiling med å tisse inne måtte til for å oppdage at det ikke var lønnsomt sånn som ute. Han var assertive vokal og høylytt om å bli snytt for lønn da jeg ikke betalte han for det de første gangene han tisset inne etter mange vellykkede turer ute, men så skjønte han at å begynne skvette noen dråper foran meg inne var nøkkelen til å komme ut i full fart, uten noen sommel med teit påkledning, for å innkassere deilige kjøttboller(*), og ikke bare en gang. Lille Ede på 10 uker, som tydelig har conscious kontroll på knipemuskulaturen, han fant ut helt av seg selv at om han skvettet bare litt inne og knep igjen for å spare det flytende gullet, så kom vi oss skikkelig fort ut. Ute var det god forretning å tisse LITT, stoppe strålen for å innkassere, tisse en ny minidam på samme sted for å innkassere igjen - og etter flere vellykkede forsøk med den strategien der, med dobbel jackpot på fôrautomaten, så rasjonerte han de neste gangene ut skvetten i tre omganger og forsøkte fortvilet også en fjerde, men da var det tomt, og det var han tydelig skuffet og frustrert av.  Fôrautomaten hans luktet lunta allerede etter noen få turer med to tett påfølgende skvetter, men da han la på de tredje forduftet all tvil og svindelforsøkene hans ble sanksjonert med økt betaling for den første skvetten og ingen ekstra betaling for mer enn en skvett. Tok heldigvis bare noen få repetisjoner av den for å få tømt hele blæra i en skvett igjen. *Puh* Han der kommer så til å ta innersvingen på meg igjen og igjen gjennom trening og utvikling. Ikke dum. Uncanny intelligent til så liten å være.  Han er forøvrig typen som synes det er teit med repetisjoner av samme øvelse. 3-5 ganger og så setter han seg ned og ser på meg med DET blikket, som om han lurer på om jeg er helt nedsnødd, og jeg må finne på nye oppgaver til ham, som han er rett med på med ny iver. Få repetisjoner og variasjon er virkelig nøkkelen til treningsglede med han her, noe som er utfordrende for meg fordi alle steg for steg oppskrifter jeg har basert meg på tidligere er lagt på mange flere repetisjoner av hver, og færre øvelser av gangen før en får cue på dem og går videre. Her må jeg gjøre masse forskjellige øvelser med få repetisjoner av hver, og jeg er veldig usikker på når jeg tør begynne sette cues på noen.  Heldigvis har det løsnet litt med klikkertreningen, da. Han var så passiv med meg i starten, etter å ha fått klekkelig godt betalt for kontakt i begynnelsen, han bare satt der og så på meg og ga meg ingenting å begynne shape fra i to dager. Ble utålmodig og begynte lokke han gjennom øvelser, for så å innse at jeg kan jo ikke den metoden. Helt nytt for meg som er flasket opp på Canis Forlag. Tidligere hunder var mer aktive og kunne klikkes til alt, så jeg har ikke tatt meg bryet med å følge godt med og ta mentale notater om hvordan progresjonen bør gå gjennom lokking, for jeg trengte jo ikke det 🙄 Det å innse hvor hjelpesløs og blank jeg var når klikkertrening ikke var en åpen vei å gå fratok meg selvtillit, som vibbet over på Ede, og vi hadde et par katastrofale økter hvor INGENTING fungerte, før jeg prøvde spille musikk for ham.  DET var magisk. Han initielle reaksjon ved første musikkopplevelse her var å løfte hele kroppen og ørene mens han stirret mot lydkilden i noen sekunder, og løp så logrende mot høytaleren. Skulle ha filma, men glemmer som regel det fordi jeg har bare to hender og er opptatt med hunden.  Ved neste diskokveld valgte jeg danse selv, for å forsterke inntrykket av rytmen for ham, og belønnet ham ivrig og entusiastisk med en godbiter for hver minste lille bevegelse han gjorde. Resultatet var en super happy valp som kom ut av passiv modus og vi hadde the time of our life so far sammen.    Over helgen nå har vi booket oss inn på treningsrom med balanseputer og diverse, hvor planen med det er økt kroppsbevissthet og motorisk utvikling.  Frem til da har vi utover håndtering og miljøtrening på tapetet: •Gå sideveis, forhåpentligvis med litt mer kreative justeringer etterhvert som vi mestrer •Sitt-stå repetisjoner (begge for utvikling og styrking av hoftemuskulatur, forebyggende) •Få cue på utgangsstilling fordi jeg bestemte meg for å høre på Leslie McDevitt om å ha en default behavior på cue før vi begynner med *leave it*. Hun klasker seg sikkert på panna av meg, fordi det er en teit låst posisjon å trene leave it fra ifht en langt mer fleksibel *sitt*, men jeg har et resonnement bak å velge gjøre det sånn med utgangsstilling først, og heller vente med å få *sitt der du er nå* på cue senere. Innvendiger og innspill er hjertelig velkomne, det er derfor jeg skriver her og ikke bare for meg selv     *)kjøttboller av fullfor med riktig balanse av næringsstoffer, ja. Tar ingen sjanser når det kommer til næringsinntaket gjennom vekstfase. Zero "treats" før han fyller 18 mnd, hvorpå han kan få litt "øl", type reinskav, sardiner og ostebiter. Ingen "sprit" (f.eks. grillpølse) før han er 21. Skjønner ikke hvordan det kan være lovlig å selge junkfood "treats" uten riktig balanse av næringsstoffer til valper. 
    • Haha! Ingen trening nødvendig før problematferd melder seg, for det er bra butikk for trenere?  Vær glad, Simira, du ikke er så mye på sosiale medier. Det kom en mottrend mot positiv trening. Yngre betamales med behov for et utløp for ubevisste mindreverdighetskomplekser har gjenopplivet den gamle skolen av dominansmyter og har skremmende stor suksess med struping og banking og tvang. Ikoner med store fanskarer, som DogDaddy (elller noe i den duren) med horder av unge menn som digger og forsvarer. Du hadde fått så mark og spader og fnatt og ikke klart holde deg fra å gå i dialog med dem, og du hadde bare gått i stykker innvendig etterhvert av hvordan de er fullstendig uimottakelige, ikke bare for etiske prinsipper og dyrevelferd, men beinharde vitenskapelige FÆKTS om treningsmetoder og relasjonsbygging og motivasjon. Den såkalte femininiseringen av samfunnet har trigget en stygg motkultur, og det går utover hunder.    Edit: Vi TRENGER maskuline machomenn som promoterer positive metoder med barske og bøse raser. All verdens kvinnelige trenere når ikke inn til det miljøet der, og det er stort. 
    • Vel, jeg regner med de får motbør i kommentarfeltet. Det er ikke alt jeg er enig med Maren eller Hun om hund med, men de har mye sunn påvirkning på hundemiljøer rundt om. Jeg er ikke mye på sosiale media, og som relativt ny bruker av snapchat er jeg veldig skeptisk til mangelen på åpent kommentarfelt der. På instagram kommer jo kommentarfeltkrigerene fram for hva som helst, og man får ihvertfall flere synsvinkler på ting (på godt og vondt), men på snap er det ingen som kan motsi et innlegg. Er det slik på Tiktok også?
    • Veldig fasinerende med den instagrammen som går rundt, med de fra en hundeskole som sier at det er ikke noe vits å lære eller gå på kurs med valpen før den er 9 mnd.  Det er så trist at slikt figurerer, og folk tror jo på det... sukk Ellers så er valpen drittvalp i dag, hjelper ikke at jeg jobber full dag i tilleggg. Blir gøy å komme hjem
    • Beklager så det nå  Var dårlig bilde på mobilen. Kos deg videre
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...