Gå til innhold
Hundesonen.no

Tjenestedekken


Recommended Posts

Jeg vet at redningshunder, førerhunder osv bruker det slik at folk skal se at de er på jobb. Ser her at det er mange "vanlige" hunder som bruker tjeneste dekken. Hva tid brukes det og hvorfor?

Når jeg får hund, og skal dra til byen for å miljøtrene. Kan jeg da ta på et tjenestedekken der det står ELEV feks? Jeg tenker at da er det lettere å avvise folk ved å si: " nei vi er ute og trener" :)

Beklager min uvitenhet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at redningshunder, førerhunder osv bruker det slik at folk skal se at de er på jobb. Ser her at det er mange "vanlige" hunder som bruker tjeneste dekken. Hva tid brukes det og hvorfor?

Når jeg får hund, og skal dra til byen for å miljøtrene. Kan jeg da ta på et tjenestedekken der det står ELEV feks? Jeg tenker at da er det lettere å avvise folk ved å si: " nei vi er ute og trener" :)

Beklager min uvitenhet :)

Tjenestedekken blir også brukt av brukshunder under rundering og feltsøk, det er vel mest for å signalisere til resten av verden at hunden er i jobb og derfor er løs i tilfelle den tar seg en avstikker fra treningsområdet. :) Det blir jo fort et slags "jobbetegn" for hunden også - når tjenestedekkenet er på så vet den at den skal jobbe.

Det er vel derfor de fleste vanlige døde bruker tjenestehunddekken. Det er fordi de trener en eller annen form for hundesport...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tjenestedekken er vel for hunder som er under opplæring til noe spesielt (politiarbeid, redningshund, diverse søk) og ikke for vanlige hunder som bare skal trene lydighet og miljøtrenes. Men det er jo ingenting i veien for å skaffe seg et sånt dekken for det! Alternativt kan du jo, når du blir forstyrret av folk som vil hilse på hunden, tenke på det som en treningsøkt og prøve å holde hunden under kontroll (at den sitter pent å venter før den får hilse) til du har sagt det er okei at den hilser, evt forteller pent at hunden ikke kan få hilse akkurat nå. (Noen ganger kan man jo late som om man er "døv" selv om det nok oppfattes som frekt.) Personlig synes jeg er det kjempeflott at folk vil hilse på valpen min, og jeg har aldri hatt problemer med at alt for mange folk har "kastet seg over" den; tvert imot! Valpen får da anledning til å hilse på folk som ikke er så hundevant (hvis man ellers kun sosialiserer de på mennesker på hundeklubben hvor alle vet hvordan man skal behandle en hund), og det er en viktig erfaring å ta med seg. Jeg verdsetter sosialiseringsbiten MYE mer enn lydighetsbiten når valpen er liten. Jeg har forresten heller ikke hatt problemer med å ikke få kontakt med valpen under/etter hilsing, så jeg skjønner ikke at det skal være noe stort problem hvis man ellers trener masse kontakt. Da cairnen min var valp tok jeg henne med rundt i nabolaget for å hilse på folk og barn, og hun fant fort ut at når hun hadde hilst pent, var det smart å rette oppmerksomheten mot meg for da vanket det masse godis. Sånn fikk vi trent på BÅDE hilsing (sosialisering) OG kontakt (med forstyrrelser). Man kan også trene motsatt; at valpen skal ha kontakt først før den får hilse. Jeg kommer aldri til å bruke tjenestedekken for å signalisere til folk at vi ikke vil de skal ta kontakt; når har du tenkt å slutte å gå med det da? :) Skal hunden aldri lære seg å oppføre seg pent når folk kommer bort? Evt når/hvordan har du tenkt å få trent på det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tjenestedekken er vel for hunder som er under opplæring til noe spesielt (politiarbeid, redningshund, diverse søk) og ikke for vanlige hunder som bare skal trene lydighet og miljøtrenes. Men det er jo ingenting i veien for å skaffe seg et sånt dekken for det! Alternativt kan du jo, når du blir forstyrret av folk som vil hilse på hunden, tenke på det som en treningsøkt og prøve å holde hunden under kontroll (at den sitter pent å venter før den får hilse) til du har sagt det er okei at den hilser, evt forteller pent at hunden ikke kan få hilse akkurat nå. (Noen ganger kan man jo late som om man er "døv" selv om det nok oppfattes som frekt.) Personlig synes jeg er det kjempeflott at folk vil hilse på valpen min, og jeg har aldri hatt problemer med at alt for mange folk har "kastet seg over" den; tvert imot! Valpen får da anledning til å hilse på folk som ikke er så hundevant (hvis man ellers kun sosialiserer de på mennesker på hundeklubben hvor alle vet hvordan man skal behandle en hund), og det er en viktig erfaring å ta med seg. Jeg verdsetter sosialiseringsbiten MYE mer enn lydighetsbiten når valpen er liten. Jeg har forresten heller ikke hatt problemer med å ikke få kontakt med valpen under/etter hilsing, så jeg skjønner ikke at det skal være noe stort problem hvis man ellers trener masse kontakt. Da cairnen min var valp tok jeg henne med rundt i nabolaget for å hilse på folk og barn, og hun fant fort ut at når hun hadde hilst pent, var det smart å rette oppmerksomheten mot meg for da vanket det masse godis. Sånn fikk vi trent på BÅDE hilsing (sosialisering) OG kontakt (med forstyrrelser). Man kan også trene motsatt; at valpen skal ha kontakt først før den får hilse. Jeg kommer aldri til å bruke tjenestedekken for å signalisere til folk at vi ikke vil de skal ta kontakt; når har du tenkt å slutte å gå med det da? :) Skal hunden aldri lære seg å oppføre seg pent når folk kommer bort? Evt når/hvordan har du tenkt å få trent på det?

Men kjære deg :) Jeg har da aldri skrevet at jeg vil bruke det hele tiden mens vi trener! Det var bare en ide jeg fikk. Har sett andre her inne som har det. Tenkte kanskje det kunne være greit i enkelte tilfeller hvor vi vil være i fred. Vi bor midt i et byggefelt hvor vi har barn innom i både hus og hage. Skogen, stranden, byen.... overalt er det folk her. Så sosialisering på folk er det minste problemet her tror jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tjenestedekken er vel for hunder som er under opplæring til noe spesielt (politiarbeid, redningshund, diverse søk) og ikke for vanlige hunder som bare skal trene lydighet og miljøtrenes. Men det er jo ingenting i veien for å skaffe seg et sånt dekken for det! Alternativt kan du jo, når du blir forstyrret av folk som vil hilse på hunden, tenke på det som en treningsøkt og prøve å holde hunden under kontroll (at den sitter pent å venter før den får hilse) til du har sagt det er okei at den hilser, evt forteller pent at hunden ikke kan få hilse akkurat nå. (Noen ganger kan man jo late som om man er "døv" selv om det nok oppfattes som frekt.) Personlig synes jeg er det kjempeflott at folk vil hilse på valpen min, og jeg har aldri hatt problemer med at alt for mange folk har "kastet seg over" den; tvert imot! Valpen får da anledning til å hilse på folk som ikke er så hundevant (hvis man ellers kun sosialiserer de på mennesker på hundeklubben hvor alle vet hvordan man skal behandle en hund), og det er en viktig erfaring å ta med seg. Jeg verdsetter sosialiseringsbiten MYE mer enn lydighetsbiten når valpen er liten. Jeg har forresten heller ikke hatt problemer med å ikke få kontakt med valpen under/etter hilsing, så jeg skjønner ikke at det skal være noe stort problem hvis man ellers trener masse kontakt. Da cairnen min var valp tok jeg henne med rundt i nabolaget for å hilse på folk og barn, og hun fant fort ut at når hun hadde hilst pent, var det smart å rette oppmerksomheten mot meg for da vanket det masse godis. Sånn fikk vi trent på BÅDE hilsing (sosialisering) OG kontakt (med forstyrrelser). Man kan også trene motsatt; at valpen skal ha kontakt først før den får hilse. Jeg kommer aldri til å bruke tjenestedekken for å signalisere til folk at vi ikke vil de skal ta kontakt; når har du tenkt å slutte å gå med det da? :) Skal hunden aldri lære seg å oppføre seg pent når folk kommer bort? Evt når/hvordan har du tenkt å få trent på det?

Tja, jeg har motsatt erfaring, her i Oslo er det for mange mennesker som vil hilse, da vi reiste kollektivt kunne jeg bruke en time fra jobb til holdeplassen fordi folk skulle hilse og kosemose søteste bernervalpen, og det er vanligvis en kvarters vei. Så jeg endte med å bli den sure kjerringa som ikke lot folk hilse på den bedårende valpen, en hund blir ikke usosial om den må gå forbi tre av fire, tvert imot lærer den at en kan gå forbi mennesker uten å måtte hilse, en fin ting kalt ignorering (som jeg måtte jobbe mye med med X'en, fordi folk ikke lytter etter et svar når de spør om de kan hilse, de bare stuper over happy puppy).

Jeg skulle gjerne hatt et dekken hvor det sto "drit og dra, gi faan", så vi kunne få være litt i fred...

Det samme gjelder jo når en faktisk trener noe, og er på områder med andre hunder som ikke trener, da er det greit å kunne gi et signal til eier om at vi trener, hold hunden din for deg selv, ikke forstyrr - for det er mange som ikke klarer å SE selv at noen trener lydighet, og lar hundene sine invitere til lek. Greit med forstyrrelser under treningen, men jeg vil avgjøre i hvilken grad forstyrrelsene skal være, og det er mange nivå fra "passerende hunder" til "hund som hopper som en kenguru rett foran og inviterer til lek".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg har motsatt erfaring, her i Oslo er det for mange mennesker som vil hilse, da vi reiste kollektivt kunne jeg bruke en time fra jobb til holdeplassen fordi folk skulle hilse og kosemose søteste bernervalpen, og det er vanligvis en kvarters vei. Så jeg endte med å bli den sure kjerringa som ikke lot folk hilse på den bedårende valpen, en hund blir ikke usosial om den må gå forbi tre av fire, tvert imot lærer den at en kan gå forbi mennesker uten å måtte hilse, en fin ting kalt ignorering (som jeg måtte jobbe mye med med X'en, fordi folk ikke lytter etter et svar når de spør om de kan hilse, de bare stuper over happy puppy).

Jeg skulle gjerne hatt et dekken hvor det sto "drit og dra, gi faan", så vi kunne få være litt i fred...

Det samme gjelder jo når en faktisk trener noe, og er på områder med andre hunder som ikke trener, da er det greit å kunne gi et signal til eier om at vi trener, hold hunden din for deg selv, ikke forstyrr - for det er mange som ikke klarer å SE selv at noen trener lydighet, og lar hundene sine invitere til lek. Greit med forstyrrelser under treningen, men jeg vil avgjøre i hvilken grad forstyrrelsene skal være, og det er mange nivå fra "passerende hunder" til "hund som hopper som en kenguru rett foran og inviterer til lek".

Her er det også slik. Folk som kaster seg over valper. De hiver seg over før man får svart. Og mange tar ikke et nei for et nei. Måtte mange ganger stille meg mellom hund og klåfingra menneske med den gammle hunden min. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig jeg bare er sær og sur nå, men jeg syns liksom at tjenestedekkenet mister litt av sin verdi om det skal brukes som "tegn" for enhver liten "jobb" hunden skal gjøre - om så det er å gå til postkassa.

Kanskje folk heller burde trene på å si "nei, du får ikke hilse på valpen min nå". Folk flest har faktisk forståelse for at man må trene litt på passeringer også, særlig om du tar deg de 5 sekundene det tar å fortelle de at "ja, den er søt nå, men når du møter den om et år, kommer du til å være glad for at jeg har trent på at h*n kan passere mennesker uten å hoppe på de".

Jeg tror at folk vil miste respekten for det tjenestedekkenet signaliserer - at hunden er i jobb - om annenhver hund skal fly rundt med det, ganske enkelt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åja, for det hadde vært kjipt om det mistet statusen sin. Man kunne jo oppfattes som "lekhundeier" og ikke "elitehundeeier"....

Det heter "tjenestedekken", ikke sant? Da skal det antageligvis signalisere at hunden er i tjeneste - og hunder er faktisk ikke i tjeneste når de er ute og går tur..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det heter "tjenestedekken", ikke sant? Da skal det antageligvis signalisere at hunden er i tjeneste - og hunder er faktisk ikke i tjeneste når de er ute og går tur..

Helt enig med deg. Når jeg tenker på et tjenestehunddekken så tenker jeg på brukshunder og redningshunder. Kan til og med tenke på førerhunder, siden de har en så spesiell sele - det er på en måte en arbeidssele, eller en TJENESTEsele om man vil.

Og jeg tror alle kan tjene på å bli flinkere til å si nei når folk vil hilse, det måtte jeg trene meg til, og det ble faktisk enklere etter en stund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det heter "tjenestedekken", ikke sant? Da skal det antageligvis signalisere at hunden er i tjeneste - og hunder er faktisk ikke i tjeneste når de er ute og går tur..

Mente selvsagt ikke at man skulle bruke det for hver en liten ting, men jeg fikk et slags inntrykk av at det kom til å miste sin verdi med mindre man KUN brukte det til de mest ekstreme arbeider/treninger :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med 2ne!

Jeg går mye turer med førerhunder og trener feltsøk og rundering, og folk flest har veldig respekt for dette. Jeg kan ta på tegnet på førerhundene og bevege meg på buss og trikk, inn på kjøpesentre og butikker osv for trening, uten å få spørsmål engang fra de ansatte/vektere/bussjåfører. Om folk skulle brukt tjenestetegn i hytt og pine for å prøve å få like rettigheter som hunder i tjeneste, så kan jeg se for meg at det blir vanskeligere for oss som faktisk benytter oss av disse rettighetene.

Redningshunder får unntak fra båndtvang under rundering - og det forstår folk flest. Om andre skulle utnyttet det ved å ta på hunden sin tjenestetegn og så ha den løs, så mister folk fort den respekten for de hunden som faktisk trenes til redning.

Førerhunder får lov til å gå inn i butikker og på kjøpesentre, reiser gratis med kollektiven osv. Om andre hunder, som ikke er i tjeneste, benytter seg av tjenestetegn kan jeg se for meg at det blir vanskeligere å komme inn på butikk/reise gratis med førerhunder under trening.

Jeg har hatt med meg en del førerhunder på opplæring for å lære seg å gå i rulletrapp på kjøpesentre, gå pent inn på trikk og bane osv. Jeg får rettighetene disse hundene skal ha ved å gå med tjenestetegnet "jeg er under opplæring". Skal jeg begynne å drasse med meg førerhundbeviset så blir det fort mye mer slitsomt.

Derfor vil jeg at bruken av tjenestetegn skal tilhøre tjenestehunder eller hunder i aktiv trening av rundering og feltsøk.

Kan til og med tenke på førerhunder, siden de har en så spesiell sele - det er på en måte en arbeidssele, eller en TJENESTEsele om man vil.

Mange førerhunder har også tjenestedekken :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Derfor vil jeg at bruken av tjenestetegn skal tilhøre tjenestehunder eller hunder i aktiv trening av rundering og feltsøk.

Hva defineres som aktiv trening av rundering og feltsøk? Hvem skal definere hva som er "lov"/ikke "lov"? (Ta "lov" med en klype salt). Hvorfor ikke i aktiv trening av budføring og spor da (siden det også er NBF)? Klassifiseres innlæring også som "aktiv trening"?

Poenget mitt i tråden er at jeg føler dere legger veldig mye i verdien av det - men personlig har jeg sett flere hunder med slike tegn som trener på likt nivå som meg (og jeg definerer meg ikke som noen med ambisjoner innen bruks, kun for the fun of it). Mener dere at det er galt å bruke tjenestedekken hvis man trener bruks på "generell basis"/ "for the fun of it"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva defineres som aktiv trening av rundering og feltsøk? Hvem skal definere hva som er "lov"/ikke "lov"? (Ta "lov" med en klype salt). Hvorfor ikke i aktiv trening av budføring og spor da (siden det også er NBF)? Klassifiseres innlæring også som "aktiv trening"?

Poenget mitt i tråden er at jeg føler dere legger veldig mye i verdien av det - men personlig har jeg sett flere hunder med slike tegn som trener på likt nivå som meg (og jeg definerer meg ikke som noen med ambisjoner innen bruks, kun for the fun of it). Mener dere at det er galt å bruke tjenestedekken hvis man trener bruks på "generell basis"/ "for the fun of it"?

Ved rundering, feltsøk og budføring, men da spesielt rundering, så er det mest fordi turgåere skal forstå at dette er en hund som arbeider og ikke bare en hund som løper fritt rundt i skauen og har stukket fra eieren.

Ingen kan si hva som er lov og ikke lov, og jeg har selv ikke noen mening om hvor grensen bør gå - på hvem som burde bruke tjenestetegn og når. Men jeg syns folk i denne tråden bør være klar over motargumentene til bruk av tjenestetegn slik de vil benytte det. Jeg forstår ikke hvorfor en hund som skal trenes i byen trenger tjenestetegn for at folk skal la den være i fred - når eieren kan lære seg å be folk holde seg unna. Jeg bor i Oslo og har søt labrador og søt farge-hund og nå en liten valp, men folk holder seg unna når jeg trener, fordi jeg ber dem om det. Så enkelt er det. Og om det er noen mennesker som ikke respekterer det, så respekterer de hvertfall ikke bare et dekken.

Poenget mitt er at tjenestetegn bør forbeholdes de som virkelig har nytte for det, og jeg kan ikke se at andre har nytte av det. Et tjenestetegn betyr ikke bare "la meg være i fred". Jeg ble faktisk litt overrasket før når jeg så at hvem som helst kunne kjøpe seg et tjenestetegn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår ikke hvorfor en hund som skal trenes i byen trenger tjenestetegn for at folk skal la den være i fred - når eieren kan lære seg å be folk holde seg unna.

Det er klart, får være måte på latskap :)

Jeg ble faktisk litt overrasket før når jeg så at hvem som helst kunne kjøpe seg et tjenestetegn.

Det er noe jeg også ble overrasket over første gang, men så har jeg bare "omvendt" meg til å tro at hvem som helst kan kjøpe det for hvilket som helst slags bruk. Av den generelle bruk har jeg heller aldri fått inntrykk av at det hadde noe reell bruksverdi, utover det å ha det på hunden under brukstrening av hvilket som helst slag/nivå eller seriøsitet i så måte. Da enten for å venne bikkja til at dekken = arbeid, eller bare for å vise andre at bikkja di trener bruks - "tjohei".

Du kan jo bestille alt fra spesialsydde til masseproduserte hos nettbutikker av alle slag. Siden jeg har sett så mange som bruker dette innen skogsarbeid av alle slag og alle nivåer - har jeg "normalisert" bruken av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er helt enig med 2ne og Labbis. Jeg synes ikke "vanlige" hundeiere som "bare" trener lydighet skal bruke tjenestetegn for å få være i fred. Jeg er førerhundbruker og når hunden min får løpe løs og leke har den stort sett på seg tjenestetegn som det står "Førerhund" + bjelle. Bruker det også av og til under førerhundselen når jeg er ute, for da kan jeg ha av selen når vi f.eks sitter å hviler et sted og folk ser fortsatat det er en førerhund selv uten førerhundselensom vi bruker når vi går. Jeg har båndtvagsfritak og vesten hjelper meg veldig med aksept fra andre folk som ser oss. Så jeg vil ikke at andre folk skal vanne ut respekten andre har for tjenestetegnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...bare for å spørre videre; det er jo forskjell på tjenestedekken/tegn til førerhund og et "tjenestedekken" ala NBF? (Tenker da på farge og tekst, først og framst).

(Har all respekt for førerhunder, og selv om Labrador-radaren hyler og skriker inni meg går jeg pent og pyntelig forbi. Selv kjenner jeg dem igjen pga gulfarge med refleks og seleutstyr, ikke tjenestedekkenet i seg selv.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva defineres som aktiv trening av rundering og feltsøk? Hvem skal definere hva som er "lov"/ikke "lov"? (Ta "lov" med en klype salt). Hvorfor ikke i aktiv trening av budføring og spor da (siden det også er NBF)? Klassifiseres innlæring også som "aktiv trening"?

Budføring blir stort sett trent på apellbane, og i øvelsen så trenger man 2 stk figuranter som hunden kan løpe mellom - da er det vel strengt tatt ikke et behov for tjenestedekken (og jeg kan ikke huske å ha sett noen bruke tjenestedekken når de trener eller utfører øvelsen budføring). Når hunden går spor, så har den som regel føreren hengende i ei line noen meter bak, og da er det vel strengt tatt ikke nødvendig med et tjenestedekken for å signalisere at hunden jobber, vil jeg tro? Det er vel rimelig åpenlyst, og om man fortsatt ikke forstår at hunden er på "jobb" så kan jo alltids hundeføreren forklare det..

Rundering og feltsøk forutsetter at hunden er løs, i skogen, gjerne når det er båndtvang. Da er det nødvendig å ha et signal på at hunden faktisk ikke er ute og løper formålsløst rundt, ergo bruker man tjenestedekken. Aktiv trening betyr at hunden trenes i øvelsen, og ja - innlæring klassifiseres også som aktiv trening.

Poenget mitt i tråden er at jeg føler dere legger veldig mye i verdien av det - men personlig har jeg sett flere hunder med slike tegn som trener på likt nivå som meg (og jeg definerer meg ikke som noen med ambisjoner innen bruks, kun for the fun of it). Mener dere at det er galt å bruke tjenestedekken hvis man trener bruks på "generell basis"/ "for the fun of it"?

Det har ikke så veldig mye med hvilket nivå man trener på, men HVA man trener på, og om man i det hele tatt trener. Nå virket det som i begynnelsen av tråden at det var jo en god ide å bruke tjenestedekken for "den minste lille filleting" - bare for å få gå i fred, eller for å få "goder" som hunder i aktiv trening får - som f.eks å få være med inn på kjøpesentra e.l., eller få løpe løs i skogen.

Det er ikke noen restriksjoner på hvem som får kjøpe tjenestedekken eller ikke, ergo så er det opp til hver enkelt hva man bruker det til, for å si det sånn. Men vi som trener litt seriøst og har litt ambisjoner er avhengig av goodwill og godt rykte, og da er det kjedelig rett og slett, om folk bruker tjenestedekken utenfor det bruksområdet det opprinnelig var ment for - å signalisere at hunden er på jobb.

Når man ser hvor vanskelig det er å finne brukbare treningsplasser til lydighetsøvelsene fordi at "vanlige folk" lufter hundene sine løse og ikke gidder å plukke opp etter de på de samme plassene, så blir man muligens litt sær på hva man syns er greit og ikke. Vi har blitt "forstyrret" i LP-trening flere ganger av folk som bare må fortelle oss hvor ****** hensynsløse vi hundeeierene er, og det føles veldig urettferdig når det ikke er "oss" som er problemet - vi rydder jo opp etter oss, vi er ikke interessert i å trampe rundt i hundemøkk, og vi har kontroll på hundene våre (stort sett). Det hjelper ikke stort det, når hunder (og trening av disse) blir erklært uønsket på det ene stedet etter det andre..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo så klart det er vel forskjell på farger osv på de forskjellige "vestene". Men de kan vel se litt like ut, vesten som jeg har på når hunden min er løs er jo gul med svart skrift, en slik hun fra Kifani`s har lagd, så jeg vet ikke... De fleste ser jo det står førerhund da men *s*. Selve førerhundselen, den som jeg bruker hvertfall (den med stiv bøyle på) er bare hvit, med litt grått her og der. Hunden min får leke og kose med andre med vesten på, men når selve førerhundselen er på, da er det jobb. Vesten er jo for å signalisere at det er en førerhund som har "frikvarter" hehe

Jeg setter pris på at du er flink å ignorer labbismagneten :icon_cry: er ikke alle som er like flinke til det... Ei på matbutikken her om dagen bare mååååtte kose litt *sukk* Det går jo stort sett bra, men når det er mange som bare mååå kose litt da blir det problem

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har ikke så veldig mye med hvilket nivå man trener på, men HVA man trener på, og om man i det hele tatt trener. Nå virket det som i begynnelsen av tråden at det var jo en god ide å bruke tjenestedekken for "den minste lille filleting" - bare for å få gå i fred, eller for å få "goder" som hunder i aktiv trening får - som f.eks å få være med inn på kjøpesentra e.l., eller få løpe løs i skogen.

Det var jeg som startet denne tråden, og om noen leste mitt spørsmål som om jeg ville bruke tjenestedekken for den "minste lille filleting". Så har jeg ikke forklart godt nok.

Jeg er enig i at man skal ha respekt for bruken av tjenestedekken. Og det kommer jeg også til å ha. Jeg takker for gode svar.

Ha en fin sommer :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var jeg som startet denne tråden, og om noen leste mitt spørsmål som om jeg ville bruke tjenestedekken for den "minste lille filleting". Så har jeg ikke forklart godt nok.

Antageligvis ikke:

Jeg vet at redningshunder, førerhunder osv bruker det slik at folk skal se at de er på jobb. Ser her at det er mange "vanlige" hunder som bruker tjeneste dekken. Hva tid brukes det og hvorfor?

Når jeg får hund, og skal dra til byen for å miljøtrene. Kan jeg da ta på et tjenestedekken der det står ELEV feks? Jeg tenker at da er det lettere å avvise folk ved å si: " nei vi er ute og trener" :)

Beklager min uvitenhet :aww:

Takker for svar :)Da skal definitvt min valp få seg tjenestedekken med "under opplæring" på når vi ikke ønsker at folk skal forstyrre.

God sommer til deg også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...