Gå til innhold
Hundesonen.no

Respekterer du kirken?


Mirai

Recommended Posts

Jeg var i barnedåp forrige søndag til min kusines sønn, og jeg må si jeg ble veldig irritert og litt overrasket over ganske mange folk i den kirken!

Bak oss satt et voksent par med to sønner, som tydeligvis kunne hatt nytte av en markkur. Det var periodevis sparking i benkeraden vi satt på, for ikke å snakke om PRATING. Og nei, det var ikke bare barna som snakket sammen, foreldrene deltok også i samtalen(e). Dette gjaldt forøvrig flere små grupper rundt om i kirken. De eldste var de flinkeste til å være stille :blink:

Mange kom i dagligjeansen, og vanlig genser, jeg så en fyr som til og med hadde på seg joggegenser. To av fadderne i kirken gikk med topper med utrigning og bare skuldre.

Noen hadde den glupe ideen å ta med Lego i kirken, sånn at selv om barnet var stille kunne man høre det klirre i legoklosser..

Jeg må si jeg er ikke akkurat en som går i kirken utenom slike familiehappeninger, og jeg ser ikke på meg selv som veldig personlig kristen nå som jeg har blitt litt eldre. Allikevel vet jeg at man sitter rolig og er stille, og man kler seg slik det er passende i kirken.

Hvordan kler dere og oppfører dere dere i kirken? Eller er det sånn at om man bare er der for å se på egen familie, så trenger man ikke kle seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er selv ikke kristen, men jeg oppfører meg selvsagt pent og holder de kritiske tankene mine for meg selv. Snakker lite, og om det er noe jeg må si hvisker jeg og er så diskret som mulig.

Jeg kler meg slik jeg vil pynte meg til senere på dagen, gjerne jeans og en fin topp eller tunika.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke kristen, ikke medlem av statskirken og takker nei til å være fadder om jeg blir spurt, men det kunne ikke ramle meg inn å gå i kirken eller et annet religiøst gudshus uten å kle meg og oppføre meg slik det er forventet. Vil man ikke det, bør man holde seg hjemme etter min mening. Og man får barna sine til å gjøre det samme, selvsagt med unntak for spesielle tilstander der dette er vanskelig (Tourettes, Downs o.l.).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lagt merke til det samme som deg, Julie, og det irriterer meg veldig! Ikke at jeg traver i kirken hver søndag, men jeg synes man skal dekke til skuldrene, ikke bruke lue/caps, bruke OK klær og være stille ... I det siste har jeg sett jenter (spesielt) på min egen alder med minikjoler, kortkorte shorts eller skjørt, stroppe-topper og så videre. Synes det er respektløst og unødvendig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare skuldre til nød om brudepikekjole o.l er slik. Men man kan da fint ta på en bolero/cardigan for å vise respekt for de som bryr seg om slikt. Det med prating irriterer meg, respektløst. Det er trossalt en viktig happing for brudepar, pårørende i begravelse eller foreldre i en barnedåp!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke kristen og ikke medlem av statskirken. De få gangene jeg er i kirken tar jeg det som en selvfølge og oppføre meg pent. Jeg er ikke med å ber og slikt, men jeg sitter ikke å prater, spiser, snakker i mobilen osv. Har på meg klær som passer til anledningen.

Syns det er urespektløst å oppføre seg slik som TS skriver her (hvis det ikke er en god grunn - sykdom osv).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke kristen, men går i barnedåp, bryllup,begravelse og må i kirken på julaften fordi det er tradisjon. Tar det som en selvfølge at man oppfører seg skikkelig, men synes det mer bør vitne om normal fokleskikk jeg da..

Det med påkledning har jeg igrunn aldrig tenkt over.. Hadde ikke sett rart på noen om de valgte å gå i en pen singlet/topp med bare skuldre, og normal utringning i brullup på sommeren f.eks..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg pleier å ha på meg finere klær når jeg er i kirken. Og jeg blir også veldig irritert av folk og unger som bråker veldig. Selv halvsover jeg alltid i kirken ( :blink: ) og er derfor stille. Om jeg skal snakke så hvisker jeg.

EDIT: Drar til kirken på julaften og 17. mai, og familiegreier (det enste jeg har vært med på er konfirmasjon, da).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er heller ingen aktiv kirkegjenger, og nei - jeg respekterer ikke Den Norske Kirke, til det viser den altfor liten respekt for meg.

Men, jeg er godt nok oppdratt til å kunne oppføre meg i de situasjonene hvor jeg må inn i kirkebygget.

Dog har jeg aldri tenkt på bare skuldre - det tenker jeg på som en katolsk greie en møter i St. Peterskatedralen og slike ting, jeg har aldri tenkt på det som en luthersk dogme. Men det er også forskjell på lang stroppekjole, og utringning som møter skjørtesplitten - noen av de klærne som er beskrevet i denne tråden er klær jeg ville synes var upassende i de fleste situasjoner, selv om de brukes både i kirkebygg, shopping, skole og på byen.

Når det gjelder lego har jeg vært i en dåp hvor det i kirkebygget fantes lego og lekebord til barna bakerst, men en dåp er jo i mye større grad en familiebegivenhet enn det nattverd og totimersprekenen er.

Jeg satt forresten foran et eldre ektepar under en vielse i fjor, og de pratet rimelig høyt sammen. Dette var dagens tredje vielse i det kirkebygget, og de hadde vært på samtlige. De satt og diskuterte seg i mellom, sammenlignet brudekjole, prestens tale, antall oppmøtte - og hadde åpenbart lekt detektiver og snakket om bruden (min venninnes) familie, hva de jobbet som, om det var mye penger i det, hvem som kunne tenkes å ha betalt for bryllupet, etc. Jeg snudde meg et par ganger og tittet styggere og styggere på dem, men de følte seg ikke truffet. Det er den verste kirkeopplevelsen jeg har hatt, om en ser bort fra et par begravelser hvor presten har tabbet seg ut eller tråkket over streken ("vi får håpe X ikke kommer til *******, selv om h*n ikke levde i hellig ekteskap med Y", "vi får håpe X på grunn av sitt korte liv enda ikke hadde rukket å synde, og dermed ikke kommer til *******" - for eksempel. Stas...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja. Jeg har en lei tendens til å bare gå i kirken ved begravelser - og der er det en selvfølge at man har på seg fine klær og respekterer de pårørende. Om man er kristen eller ei, syns jeg har fint lite med sånt å gjøre - faktisk. Det har med respekt for dem det gjelder, enten det er dåp, bryllup, begravelse osv. Det er frivillig å takke ja til slike invitasjoner, gjør man det, så skal man oppføre seg pent.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke kristen i det hele tatt. Det er ikke moren min heller, men jeg er oppdratt til å respektere alle religioner, og dermed også de i kirken som virkelig er kristne. Selv om jeg ikke ber (synes det blir feil å love at jeg tror på noe jeg ikke gjør) eller synger høyest, så kler jeg meg annstendig og oppfører meg sånn jeg hadde gjort om presten snakket om noe jeg trodde på.

EDIT: Ingvild skrev dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere skal ikke si mye før dere ser konfirmant kullene jeg er leder for. her snakker vi minishorts og utringet topp på gudstjeneste, blandet med bråking, tulling o.l under gudstjeneser og slike ting :closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare skuldre i kirken har jeg aldri tenkt over det skulle være noe i veien med. :icon_confused: Er det virkelig så gammeldags ennå? Hadde en kjole som gikk til under knærne med stropper og uten utringing i bryllupet til moren min, og syntes ikke det var upassende i en kirke - ikke mor heller, og hun er kristen. Ellers er jeg alltid stille i kirken, reiser meg opp når man skal osv og holder tankene for meg selv. Men jeg ber eller synger ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt skal man oppføre seg i kirken, uansett om man er kristen eller ikke. Det er da bare vanlig folkeskikk. At små barn har problemer i å sitte i ro til slutt, er forståelig, men ikke voksne folk! :shocked:

Det med bare skuldre/utrigning har jeg aldri tenkt på, faktisk. Men jeg tror uansett ikke jeg hadde ville kledd på meg noe veldig utfordrende i kirken uansett, men jeg stusser ikke over om noen f.eks. har på seg en singlet i kirken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært endel i kirken, men bare skuldre har jeg virkelig ikke tenkt over! :) Brudekjolen min var stroppeløs og ergo hadde jeg bare skuldre. Har aldri tenkt over at det skulle være noe negativt? Veldig utringet topp, eller kort-korte kjoler/skjørt reagerer jeg derimot på. Hatt/caps/lue går man heller ikke med, syns jeg. Husker søsteren min skulle synge i kirken sist jul, og hun hadde hva jeg ville kalt en veldig kort kjole. Hadde jeg sett hun skulle gå i den før vi gikk, hadde jeg nok sagt noe, og jeg var nok litt flau på hennes vegne. :blush:

Ellers reagerer jeg på folk som snakker under gudstjenesten, spesielt voksne. Det er ikke alltid like lett å få barn til å holde kjeft, og i kirker jeg har vært i har det fantes legoklosser (bakerst i kirken) som små barn har kunnet leke med. Og tegnestifter selvsagt. Da pleier barnefamilier å sette seg litt langt bak, sånn at de ikke forstyrrer veldig de som sitter lengst fremme. Sitter det barn og sparker i kirkebenkene, mangler det på oppdragelse, ganske enkelt. Og sånt er UTROLIG irriterende. Benkene er vonde nok å sitte på som de er..

Ellers så syns jeg kirken skal være åpen for alle, og det at noen kommer i jeans på en vanlig gudstjeneste syns jeg er okei. Kirken bør ikke være forbeholdt de som har råd til å kjøpe seg søndagsklær!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det blir litt forskjell på hvilken type gudstjeneste det er og hvor det er. Om det er begravelse i Statskirken eller familiegudstjeneste i en frikirke er jo litt forskjell. Så det blir vel som alt annet i livet: man kler og oppfører seg ut fra det som er normen og kulturen. Samtidig synes jeg at den stillheten som er i Statskirken er litt overdrevent. Husker da jeg var barn, ble jeg fortalt at man ikke skulle snu seg i krirken, det var stygt å se seg bakover :) Vi er da ikke pietistiske statuer. Men så er det jo de kirkesamfunn som vil ha det sånn og er man der som gjest, synes jeg at man får oppføre seg slik som er vanlig der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, med mitt snakketøy så forsøker jeg å tøyle meg mest mulig slik at det ikke skal dette ut ord som absolutt IKKE hører hjemme i en kirke (er rimelig vimsete/uheldig, så endel trynings under kirketak har det nemlig vært *kremt*). Men, utover dette så oppfører jeg meg like respektfullt som jeg gjør på kino eller teater. Og da må jeg få understreke at jeg er av den sorten som holder kjeft (og jeg er klar over at jeg er i mindretall). Presten lytter jeg dermed til utelukkende for å vise ham respekt for den jobben h*n gjør.

Jeg stusser litt over det dere sier om minikjørt/kjole og bare skuldre. Er det virkelig noe som tilsier at dette ikke skulle være tillatt? Selv har jeg vel aldri brukt noen av tingene- eh, jo - kanskje minikjørt type midt på låret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, med mitt snakketøy så forsøker jeg å tøyle meg mest mulig slik at det ikke skal dette ut ord som absolutt IKKE hører hjemme i en kirke (er rimelig vimsete/uheldig, så endel trynings under kirketak har det nemlig vært *kremt*). Men, utover dette så oppfører jeg meg like respektfullt som jeg gjør på kino eller teater. Og da må jeg få understreke at jeg er av den sorten som holder kjeft (og jeg er klar over at jeg er i mindretall). Presten lytter jeg dermed til utelukkende for å vise ham respekt for den jobben h*n gjør.

Jeg stusser litt over det dere sier om minikjørt/kjole og bare skuldre. Er det virkelig noe som tilsier at dette ikke skulle være tillatt? Selv har jeg vel aldri brukt noen av tingene- eh, jo - kanskje minikjørt type midt på låret.

Og det er i min verden helt greit. Miniskjørt så kort at man nesten kan se rumpa, er ikke greit. Syns jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også reagert på bare skuldre, dyp utringning og korte skjørt i kirken uten helt å kunne begrunne det i noe annet enn at jeg ikke er vant til det (og det synes jeg ikke er god nok grunn). Selv vil jeg ikke gå med bare skuldre, dyp utringning eller kortkort skjørt i kirken, men jeg synes det er litt... tja... ikke helt rett, liksom. Det er jo noe med å være sømmelig, men vi lever jo i 2009, så, tja, jeg vet jammen ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...