Gå til innhold
Hundesonen.no

Schäferhunden


Emilie

Recommended Posts

Siden jeg er en høflig sjel så svarer jeg hver gang jeg blir henvendt til. Nei det er ikke sundt, ingen har forfektet at det er sundt. Men jeg lurer litt på (fortsatt) hvor alle disse bananhundene som ikke har fungerende haseledd er, siden alle de som har typisk eksteriørhund poengterer at de har eksteriørhund, men som er "rettere i ryggen enn vanlig"..

Vel, da har du i så fall glemt meg (innlegg #132) :lol: Men vet ikke om det er verdt å svare på, siden jeg gjerne, ifølge deg, faller inn under kategorien "nyfrelste bruksfolk".

Edit: ikke har jeg poengtert hvor rett og fin min eksteriørhund er i ryggen heller. Hun kan virkelig se rammeskeiv ut hun.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 156
  • Created
  • Siste svar
Guest Gråtass
Vel, da har du i så fall glemt meg (innlegg #132) :) Men vet ikke om det er verdt å svare på, siden jeg gjerne, ifølge deg, faller inn under kategorien "nyfrelste bruksfolk".

Edit: ikke har jeg poengtert hvor rett og fin min eksteriørhund er i ryggen heller. Hun kan virkelig se rammeskeiv ut hun.

Jeg har ikke glemt deg, jeg hadde bare ikke oppfattet at det var ett spørsmål stilet til meg der. Så da har jeg qoutet det under her og skal svare på det. Men jeg syns ikke du skal tillegge meg meninger jeg ikke har uttalt, det er dårlig diskusjons etikk. Så vidt meg bekjent så har ikke jeg kallt deg noe som helst, men om du føler deg truffet av karakterestikken så er jo det synd. Du har så vidt meg bekjent ikke hund etter brukslinjer eller bedriver oppdrett, så jeg vet ikke helt hvordan du klarte å trekke den parallellen der.

Det hender jo noen ganger at man diskuterer dette temaet litt utenfor sonen også, det hender man diskuterer det med andre schäfereiere eller i hundeklubber eller bare tilfeldige mennesker som driver med hund, da kommer stadig det utsagnet frem om rette rygger, men jeg skulle sikkert poengtert det litt bedre at det ikke nødvendigvis måtte gjelde kun de implisitte parter i denne diskusjonen her og nå..

Er det ikke urovekkende i det hele tatt at de som ikke har rasen selv, at til og med ikke-hundeinteresserte ser at noe ikke er helt bra her?

Jo det er urovekkende, det er urovekkende at folk som skal forvalte en rase ikke kan forvalte den til rasens beste og det bekymrer meg at det finnes masse syke hunder ute i dette landet, enten det er mentalt eller fysisk. Men det er også bekymringsfullt at det ikke kan dokumenteres fra sikre kilder hverken om denne oppfattelsen stemmer eller om det finnes andre underliggende agendaer i raseklubben.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Fikk da hvertfall sett tyske stadioner fulle av schäfere som er alt anna enn rette i ryggen uten å være oppstilt. Kan ikke skjønne at det der skal være noe å diskutere. Tragisk hele greia og det der skal liksom være avlsmaterialet i følge SV? :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...
Jeg likte spesielt 2 hunder i denne filmen:

Og det var Volker Zollgrenzshutz Haus,og klodo von boxberg.Selv om sistnevnte kanskje er mer mallepreget.

Nå er ikke jeg noe Schæferfrik sånn at jeg ser på standarden og kan så mye om den,men rasen ligger hjertet nært og det er ihvertfall min smak sånn rent utseendemessig da...Volker er vel den jeg ærligst kan si minner om Schæfer,men noe ved den andre var bare pent,og er hvertfall bedre enn dagens!

Oj, her kan man virkelig se utviklingen ja! Synes også de første minnet litt mer om en malle, men de var virkelig fine i starten.

meget vakkert!

Dette er virkelig sunne individer tenker jeg! (ser ut som det er fra usa, men uansett det er schæferens utvikling)

Det var to triste videoer :whistle:

Den første kan du jo virkelig se hvordan de løper...

Synes de dro bakfoten utrolig langt bak p åden andre videoen..

Bare for å sette det litt i perspektiv: Er DENNE hunden noe særlig bedre enn alle disse bananryggschäfere med froskelår og uhensiktsmessig eksteriør ?

floridablog1.jpg

Ja :)

..Har lest i gjennom hele tråden nå og kan se det fra begges sider. Håper sch. har en bedre framtid i møte.

Kan også legge til bilde av en sch jeg synes er fin! Dette er sønnen til Nessie (Brukeren Nessie på forumet)

psken070409152jo2yq3.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Har dere sett dette? Husker ikke om det er med i denne tråden men hører jo absolutt hjemme her. Ting må skje. Spm. er vel bare når?

Where are we right now and where should we go?

The above title is used by the SV Federal Breed Warden Reinhardt Meyer who has started a lecture (one of a series in all regions in Germany if I understand it correctly). I will give a quick overview translation because this lecture is causing some heated discussion in Germany. A lot of showline people were shocked and some workingline enthusiasts positively surprised.

On March 13, 2009, he lectured at Region 6! The following is not a reflection of my opinion but a summary of what was said by Mr. Meyer, written by the secretary of Region 6, available as a PDF-file! For the people fluent in German, here is a link to the German original:

<http://www.sv-lg-westfalen.de/images/stories/pdf/r__meyer_in_oer-erkenschwick1-2.pdf>

The three central aspects of this lecture are the promotion of the working characteristics, the size of our German Shepherd Dogs and the development of pronounced rear angulation which in turns causes loose hocks.

The Federal Breed Warden reminds all listeners to remember Rittmeister Max von Stephanitz' legacy:

1) To steer, oversee and promote the breeding and the training of the German Shepherd Dog to be a working dog

2) The breeding of a utility dog with a utility anatomy

3) The breeding of a dog who is capable of demanding work

Mr. Meyer emphasized that the SV is on its way to lose control of these goals, because on the show side, there are more and more oversized dogs and dogs with overangulated rears and as a result, loose hocks. In the working aspect, there are problems with lacking ability to withstand pressure and high aggression potential. Some dogs with high aggression can meanwhile not be handled and trained by the normal SV member anymore.

The topic "size factor" was presented with different slides and the audience was quite surprised. 18 high placing males were compared. Only last year's Sieger VA-1 Vegas du Haut Mansard had a progeny group without any complaint in size. All 17 (!!) other males had problems in their progeny's size, up

to 70% in some cases!

As a counter measure, it was announced that all ignorant breeding needs to cease and that breeders need to be aware of this problem.

In 2007, it was decided (by the Breed Committee) that all dogs will be measured in the show ring and that all results will be reported to the Federal Breed Warden. Dogs who are on the top size limit will be placed further back in the classes. Most members have understood this concept and the majority of judges have accepted this ruling. Our Federal Breed Warden was aided in this direction by two well known genetists, Dr. Eichelberg and Professor Distl who attested him that "your direction is the only way to stop this development".

Meyer criticized animal medical research who feel the need to pump everything into an individual as long as it moves. There is so much dishonesty, self promotion and personal gain in our society in general. These are not nice but human characteristics. Subjectivity will always look for personal gain.

In regards to pronounced rear angulation and loose hocks, Mr. Meyer explained that it is a proven fact that these problems will not be eliminated with training. German Shepherd Dogs with these problems will be placed at the end of their respective classes, along with oversized dogs, starting this show season of 2009.

Mr. Meyer tried to confront his listeners with the subject of "Breeding of the GSDs is the breeding of working dogs and if it is not the breeding of working dogs then it is also not the breeding of German Shepherd Dogs". The SV has goals to increase the ability to withstand pressure and to make our

dogs more trainable again.

Mr. Meyer mentioned that the breeders of German Shepherd Dogs do not select their breeding stock in the appropriate way anymore. Only dogs should be used who are suitable due to their mental capabilities to promote and preserve these characteristics.

The Federal Breed Warden found problems in regard to selective breed measurements in trials. The public character is not always emphasized which opens the way for manipulations. He criticized that some working judges officiate at manipulated trials which ruin the reputation of our breed. Due to stereotypical and routine training sessions at home fields with the same equipment and helpers, there is no objective judgment regarding the trial results. There is no qualified evaluation of a dog's character, except the amount of points. The existing temperament characteristics of the German Shepherd Dogs can be decisively influenced or hidden with positive and also negative training. As a result, it is noted that a comprehensive, deep and proper evaluation of the overall complex temperament of the individual dog is only possible on a limited basis under the current regulations of trials and breed surveys within the SV. Therefore, it is only marginally possible to make special selections among the breeding dogs in regards to their working ability and their physical structure which would be deemed suitable to improve and preserve our breed.

To further emphasize on that statement, Mr. Meyer mentioned the small sections in the Breed Survey Books, Breed Survey Reports and also the pedigrees (pink papers) which are meant to describe the mental capabilities of our dogs. A lot more room is given for statements about the anatomy of the individual dog.

Also the problem regarding the statement "TSB pronounced, does release" was discussed. A video clip was shown of two different dogs at the Sieger Show who both received the same end result, but performed completely different. The TSB test/screening is not verified enough, according to Mr. Meyer's

opinion.

As a result, the SV formed a work group under the chairmanship of the Federal Breed Warden. The screening elements of basic temperament, social behavior, drives/instincts, ability to withstand pressure, selfsureness and working willingness will be in the foremost view. It will be discussed if a (kind of) ZTP (Zuchttauglichkeitsprüfung = Breed Suitability Test) will be used with the goal to properly evaluate and document the genetic qualities (predisposition) of the individual dog without the outside influence of technical qualities of training and/or the representation (according to trial regulations).

This suitability evaluation should be done by a panel of a trained judging team of three people. How this is going to be held and conducted is not clear as of yet. But it will be an evaluation of relevant working abilities. This work group is also currently busy to reach out and check the acceptance of the general membership when and if such a "ZTP" will be put in place. The willingness of all officials and members is necessary to implement such an element and to be successful. It would be built into the regulations and

by-laws which are already in place without stressing the members any further.

A vote among the attending listeners resulted in an agreement to expand our existing breed surveys with further elements of a ZTP. This result is identical to a poll in 5 more regions in which Mr. Meyer already lectured.

The Federal Breed Warden also stated that he is even willing to continue this quest against all possible resistance but he is hoping for wide acceptance among the general membership. At the end of the lecture, there was a lively discussion regarding this described subject with all attending members.

The LG Westfalen (region 6) thanks the Federal Breed Warden for his appearance and his interesting lecture.

signed M.S. (Region 6 - Secretary)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...