Gå til innhold
Hundesonen.no

Schäferhunden


Emilie

Recommended Posts

Siden jeg er en høflig sjel så svarer jeg hver gang jeg blir henvendt til. Nei det er ikke sundt, ingen har forfektet at det er sundt. Men jeg lurer litt på (fortsatt) hvor alle disse bananhundene som ikke har fungerende haseledd er, siden alle de som har typisk eksteriørhund poengterer at de har eksteriørhund, men som er "rettere i ryggen enn vanlig"..

Vel, da har du i så fall glemt meg (innlegg #132) :lol: Men vet ikke om det er verdt å svare på, siden jeg gjerne, ifølge deg, faller inn under kategorien "nyfrelste bruksfolk".

Edit: ikke har jeg poengtert hvor rett og fin min eksteriørhund er i ryggen heller. Hun kan virkelig se rammeskeiv ut hun.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 156
  • Created
  • Siste svar
Guest Gråtass
Vel, da har du i så fall glemt meg (innlegg #132) :) Men vet ikke om det er verdt å svare på, siden jeg gjerne, ifølge deg, faller inn under kategorien "nyfrelste bruksfolk".

Edit: ikke har jeg poengtert hvor rett og fin min eksteriørhund er i ryggen heller. Hun kan virkelig se rammeskeiv ut hun.

Jeg har ikke glemt deg, jeg hadde bare ikke oppfattet at det var ett spørsmål stilet til meg der. Så da har jeg qoutet det under her og skal svare på det. Men jeg syns ikke du skal tillegge meg meninger jeg ikke har uttalt, det er dårlig diskusjons etikk. Så vidt meg bekjent så har ikke jeg kallt deg noe som helst, men om du føler deg truffet av karakterestikken så er jo det synd. Du har så vidt meg bekjent ikke hund etter brukslinjer eller bedriver oppdrett, så jeg vet ikke helt hvordan du klarte å trekke den parallellen der.

Det hender jo noen ganger at man diskuterer dette temaet litt utenfor sonen også, det hender man diskuterer det med andre schäfereiere eller i hundeklubber eller bare tilfeldige mennesker som driver med hund, da kommer stadig det utsagnet frem om rette rygger, men jeg skulle sikkert poengtert det litt bedre at det ikke nødvendigvis måtte gjelde kun de implisitte parter i denne diskusjonen her og nå..

Er det ikke urovekkende i det hele tatt at de som ikke har rasen selv, at til og med ikke-hundeinteresserte ser at noe ikke er helt bra her?

Jo det er urovekkende, det er urovekkende at folk som skal forvalte en rase ikke kan forvalte den til rasens beste og det bekymrer meg at det finnes masse syke hunder ute i dette landet, enten det er mentalt eller fysisk. Men det er også bekymringsfullt at det ikke kan dokumenteres fra sikre kilder hverken om denne oppfattelsen stemmer eller om det finnes andre underliggende agendaer i raseklubben.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Fikk da hvertfall sett tyske stadioner fulle av schäfere som er alt anna enn rette i ryggen uten å være oppstilt. Kan ikke skjønne at det der skal være noe å diskutere. Tragisk hele greia og det der skal liksom være avlsmaterialet i følge SV? :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...
Jeg likte spesielt 2 hunder i denne filmen:

Og det var Volker Zollgrenzshutz Haus,og klodo von boxberg.Selv om sistnevnte kanskje er mer mallepreget.

Nå er ikke jeg noe Schæferfrik sånn at jeg ser på standarden og kan så mye om den,men rasen ligger hjertet nært og det er ihvertfall min smak sånn rent utseendemessig da...Volker er vel den jeg ærligst kan si minner om Schæfer,men noe ved den andre var bare pent,og er hvertfall bedre enn dagens!

Oj, her kan man virkelig se utviklingen ja! Synes også de første minnet litt mer om en malle, men de var virkelig fine i starten.

meget vakkert!

Dette er virkelig sunne individer tenker jeg! (ser ut som det er fra usa, men uansett det er schæferens utvikling)

Det var to triste videoer :whistle:

Den første kan du jo virkelig se hvordan de løper...

Synes de dro bakfoten utrolig langt bak p åden andre videoen..

Bare for å sette det litt i perspektiv: Er DENNE hunden noe særlig bedre enn alle disse bananryggschäfere med froskelår og uhensiktsmessig eksteriør ?

floridablog1.jpg

Ja :)

..Har lest i gjennom hele tråden nå og kan se det fra begges sider. Håper sch. har en bedre framtid i møte.

Kan også legge til bilde av en sch jeg synes er fin! Dette er sønnen til Nessie (Brukeren Nessie på forumet)

psken070409152jo2yq3.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Har dere sett dette? Husker ikke om det er med i denne tråden men hører jo absolutt hjemme her. Ting må skje. Spm. er vel bare når?

Where are we right now and where should we go?

The above title is used by the SV Federal Breed Warden Reinhardt Meyer who has started a lecture (one of a series in all regions in Germany if I understand it correctly). I will give a quick overview translation because this lecture is causing some heated discussion in Germany. A lot of showline people were shocked and some workingline enthusiasts positively surprised.

On March 13, 2009, he lectured at Region 6! The following is not a reflection of my opinion but a summary of what was said by Mr. Meyer, written by the secretary of Region 6, available as a PDF-file! For the people fluent in German, here is a link to the German original:

<http://www.sv-lg-westfalen.de/images/stories/pdf/r__meyer_in_oer-erkenschwick1-2.pdf>

The three central aspects of this lecture are the promotion of the working characteristics, the size of our German Shepherd Dogs and the development of pronounced rear angulation which in turns causes loose hocks.

The Federal Breed Warden reminds all listeners to remember Rittmeister Max von Stephanitz' legacy:

1) To steer, oversee and promote the breeding and the training of the German Shepherd Dog to be a working dog

2) The breeding of a utility dog with a utility anatomy

3) The breeding of a dog who is capable of demanding work

Mr. Meyer emphasized that the SV is on its way to lose control of these goals, because on the show side, there are more and more oversized dogs and dogs with overangulated rears and as a result, loose hocks. In the working aspect, there are problems with lacking ability to withstand pressure and high aggression potential. Some dogs with high aggression can meanwhile not be handled and trained by the normal SV member anymore.

The topic "size factor" was presented with different slides and the audience was quite surprised. 18 high placing males were compared. Only last year's Sieger VA-1 Vegas du Haut Mansard had a progeny group without any complaint in size. All 17 (!!) other males had problems in their progeny's size, up

to 70% in some cases!

As a counter measure, it was announced that all ignorant breeding needs to cease and that breeders need to be aware of this problem.

In 2007, it was decided (by the Breed Committee) that all dogs will be measured in the show ring and that all results will be reported to the Federal Breed Warden. Dogs who are on the top size limit will be placed further back in the classes. Most members have understood this concept and the majority of judges have accepted this ruling. Our Federal Breed Warden was aided in this direction by two well known genetists, Dr. Eichelberg and Professor Distl who attested him that "your direction is the only way to stop this development".

Meyer criticized animal medical research who feel the need to pump everything into an individual as long as it moves. There is so much dishonesty, self promotion and personal gain in our society in general. These are not nice but human characteristics. Subjectivity will always look for personal gain.

In regards to pronounced rear angulation and loose hocks, Mr. Meyer explained that it is a proven fact that these problems will not be eliminated with training. German Shepherd Dogs with these problems will be placed at the end of their respective classes, along with oversized dogs, starting this show season of 2009.

Mr. Meyer tried to confront his listeners with the subject of "Breeding of the GSDs is the breeding of working dogs and if it is not the breeding of working dogs then it is also not the breeding of German Shepherd Dogs". The SV has goals to increase the ability to withstand pressure and to make our

dogs more trainable again.

Mr. Meyer mentioned that the breeders of German Shepherd Dogs do not select their breeding stock in the appropriate way anymore. Only dogs should be used who are suitable due to their mental capabilities to promote and preserve these characteristics.

The Federal Breed Warden found problems in regard to selective breed measurements in trials. The public character is not always emphasized which opens the way for manipulations. He criticized that some working judges officiate at manipulated trials which ruin the reputation of our breed. Due to stereotypical and routine training sessions at home fields with the same equipment and helpers, there is no objective judgment regarding the trial results. There is no qualified evaluation of a dog's character, except the amount of points. The existing temperament characteristics of the German Shepherd Dogs can be decisively influenced or hidden with positive and also negative training. As a result, it is noted that a comprehensive, deep and proper evaluation of the overall complex temperament of the individual dog is only possible on a limited basis under the current regulations of trials and breed surveys within the SV. Therefore, it is only marginally possible to make special selections among the breeding dogs in regards to their working ability and their physical structure which would be deemed suitable to improve and preserve our breed.

To further emphasize on that statement, Mr. Meyer mentioned the small sections in the Breed Survey Books, Breed Survey Reports and also the pedigrees (pink papers) which are meant to describe the mental capabilities of our dogs. A lot more room is given for statements about the anatomy of the individual dog.

Also the problem regarding the statement "TSB pronounced, does release" was discussed. A video clip was shown of two different dogs at the Sieger Show who both received the same end result, but performed completely different. The TSB test/screening is not verified enough, according to Mr. Meyer's

opinion.

As a result, the SV formed a work group under the chairmanship of the Federal Breed Warden. The screening elements of basic temperament, social behavior, drives/instincts, ability to withstand pressure, selfsureness and working willingness will be in the foremost view. It will be discussed if a (kind of) ZTP (Zuchttauglichkeitsprüfung = Breed Suitability Test) will be used with the goal to properly evaluate and document the genetic qualities (predisposition) of the individual dog without the outside influence of technical qualities of training and/or the representation (according to trial regulations).

This suitability evaluation should be done by a panel of a trained judging team of three people. How this is going to be held and conducted is not clear as of yet. But it will be an evaluation of relevant working abilities. This work group is also currently busy to reach out and check the acceptance of the general membership when and if such a "ZTP" will be put in place. The willingness of all officials and members is necessary to implement such an element and to be successful. It would be built into the regulations and

by-laws which are already in place without stressing the members any further.

A vote among the attending listeners resulted in an agreement to expand our existing breed surveys with further elements of a ZTP. This result is identical to a poll in 5 more regions in which Mr. Meyer already lectured.

The Federal Breed Warden also stated that he is even willing to continue this quest against all possible resistance but he is hoping for wide acceptance among the general membership. At the end of the lecture, there was a lively discussion regarding this described subject with all attending members.

The LG Westfalen (region 6) thanks the Federal Breed Warden for his appearance and his interesting lecture.

signed M.S. (Region 6 - Secretary)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...