Gå til innhold
Hundesonen.no

Boikott av dommer/NKK Drammen


Lotta

Recommended Posts

Nettopp. Det er jo ingen her som har kritisert dommeren for hvordan h*n dømmer...

Så holder det da også å faktisk klandre dommeren for å bryte NKK sine regler. Det trenger ikke å være begrunnet i bedømmelsen engang..

NKK sine regler på dette området er faktisk fullstendig på trynet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 122
  • Created
  • Siste svar

Noen her spurte hvordan/hvorfor dommere ble suspendert.

Den aller vanligste årsaken er at dommeren gjentatte ganger har påtatt seg oppdrag men for så i siste liten la være å komme, eller dobbelt-booke seg. Noen få har mistet autorisasjonen (men da er det jo for evig) pga forbrytelser utenfor hundeverden, og noen innenfor hundeverden.

Den letteste måten å miste sin autorisasjon på er nok likevel økonomisk svindel i en hundeklubb - DA henger verken medlemsskap eller autorisasjon særlig høyt.. Eller dyremishandel, såklart (men da må det tydeligvis en dom til - det er tydeligvis ikke tilstrekkelig at NKK VET og kan dokumetere at det foregår selv...)

Ang. reglene vedr åpenlyst klandre dommers bedømmelse, så mener jeg bestemt at ytringsfriheten i Norge tillater oss å omtale en anonym sak ang. rovbruk av hunder (eller andre dyr).

Det "NKK" (som om de var en stånn stor ulv som er ute etter å "ta oss") skulle kunne reagere på her er oppfordring til bojkott av et NKK-arrangement. Men i DETTE tilfellet skulle jo vært en meget interessant sak i rettssystemet og ikke minst i dagspressen, da..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller dyremishandel, såklart (men da må det tydeligvis en dom til - det er tydeligvis ikke tilstrekkelig at NKK VET og kan dokumetere at det foregår selv...)

Uten å forsvare noe som helst, men man bryter vel ingen norsk lov ved å drive rovavl på tispene sine? Det er ikke lov at dyret skal lide i utrengsmål, men hva er det da?

Det er mulig det bare er meg, men det er litt søkt å sammenligne med pedofili og barneovergripere. Pedofili er en legning, det er neppe rovavling. Pedofili kan man ikke helbredes for, det er ikke noe man velger (man kan til en viss grad velge å la være å gjøre noe med sine lyster, men det er vel ikke så altfor mange av de som klarer det heller). Derfor får man ikke jobbe med barn om man har en dom på seg..

Å bedrive uetisk avl på hund, er ikke en legning, det er noe man velger - og man velger det enten fordi man ikke vet bedre, eller fordi at man ikke syns det er så ille. Det er mulig at det bare var her på bondelandet man sammenlignet hunder med f.eks kuer og hester - som det slettes ikke er uvanlig at har kalv eller føll hvert eneste år fra de er kjønnsmodne til de slaktes uten at noen hyler om etikk, selv i dag (og nei, jeg syns IKKE at det er riktig at NOEN skal gå drektig år etter år, så sant vi ikke snakker om folk som kan velge det helt selv).

Vedkommende har brutt noen etiske retningslinjer som finnes i DAG, men gjorde de det den gangen? Og hva skjer egentlig om man bryter de retningslinjene i dag? Ingenting, ikke sant? Om jeg velger å ha kull på min tispe nå på de neste fire løpetidene, så kommer jeg ikke til å få noe tull med NKK om det - valpene blir registrert allikevel, ikke sant? Jeg får kanskje et brev om at nå har jeg vært dum, kan jeg være så snill å ikke være det igjen? Og så lenge det ikke får noen konsekvenser å bryte disse etiske retningslinjene i dag engang, så er det vel litt optimistisk å tro at NKK vil gjøre noe med en dommer som brøyt disse retningslinjene den gangen vedkommende var aktiv oppdretter for 10-20-30 år siden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
*klippe*

Det var meg som lurte på det. Grunnen til at jeg spør er at jeg vet at noen dommere, som pr nå er utestengt, har blitt klaget på til flere kennelklubber pga sin oppførsel i forbindelse med utstillinger. Med oppførsel så mener jeg hvordan de snakker til og gestikulerer til/mot handlerne/hundene. F.eks. "Du og hunden din er så feit at dere hadde begge hatt godt av ett Roede-kurs", "Hunden din er så stygg at den ikke egner seg i skogen engang!", "hytter med neven" etter handler/hund osv.

Dette ble veldig OT, men jeg måtte bare spørre :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var meg som lurte på det. Grunnen til at jeg spør er at jeg vet at noen dommere, som pr nå er utestengt, har blitt klaget på til flere kennelklubber pga sin oppførsel i forbindelse med utstillinger. Med oppførsel så mener jeg hvordan de snakker til og gestikulerer til/mot handlerne/hundene. F.eks. "Du og hunden din er så feit at dere hadde begge hatt godt av ett Roede-kurs", "Hunden din er så stygg at den ikke egner seg i skogen engang!", "hytter med neven" etter handler/hund osv.

Dette ble veldig OT, men jeg måtte bare spørre :lol:

Sender man bare en skriftlig klage inn til NKK ang den dommeren det gjelder da eller?? Noen jeg vet om som var førstegangsutstillere, røk ut på gult på NKK Bjerke, hvor dommeren hadde sagt at "Neste gang kan du like gjerne komme med en apekatt"! (var en kjent norsk dommer som bedømte) Tror stakkarene aldri kommer til å sette sine ben i utstillingsringen igjen nei...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det skal myyyye til for at en dommer blir suspendert for sleivete bemerkninger. (I så fall er det flere som burde vært jevnlig suspendert...)

Men det er klart det er mulig - hvis det gjentar seg og er "normalen" for denne dommeren.

Hvis man vil klage må det såklart gjøres skriftlig, og man bør jo alltid sørge for å få med vitners utsagn. Ellers blir det jo bare påstand mot påstand, og det hjelper jo ikke til noe som helst.

Men det ER vanskelig å bedømme slikt - noen tar slike kommentarer som en fleip (riktignok dårlig), andre blir dødlig fornærmet for det minste lille. Jeg kjenner til flere som har en skikkelig røff tone til utstillere de vet er drevne - men selvsagt prøver å skjerpe seg mot nye utstillere.

Men kan godt tenke meg at noen reagerer hvis de hører en dommer si: "hvorfor gidder du å stille deeeen støgge for meg, da??" hvor handleren svarer "som om DU ser forskjell, liksom..." - og hunden vinner klassen og rasen sin..

Så jeg tror at mange av disse kommentarene man hører er tatt litt ut av kontekst, og helt klart vinklet slik "jeg" oppfattet det. Mange ganger ville noen som står ved siden av oppfattet det heeeelt annerledes.

Men OT, dette. Sorry.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Sender man bare en skriftlig klage inn til NKK ang den dommeren det gjelder da eller?? Noen jeg vet om som var førstegangsutstillere, røk ut på gult på NKK Bjerke, hvor dommeren hadde sagt at "Neste gang kan du like gjerne komme med en apekatt"! (var en kjent norsk dommer som bedømte) Tror stakkarene aldri kommer til å sette sine ben i utstillingsringen igjen nei...

Samtlige utstillere for "den" rasen klaget på dommerens uttalelser direkte til NKK etter rasebedømmelsen, og det ble også sendt skriftlige klager.

Jeg tror det skal myyyye til for at en dommer blir suspendert for sleivete bemerkninger. (I så fall er det flere som burde vært jevnlig suspendert...)

Men det er klart det er mulig - hvis det gjentar seg og er "normalen" for denne dommeren.

Hvis man vil klage må det såklart gjøres skriftlig, og man bør jo alltid sørge for å få med vitners utsagn. Ellers blir det jo bare påstand mot påstand, og det hjelper jo ikke til noe som helst.

Men det ER vanskelig å bedømme slikt - noen tar slike kommentarer som en fleip (riktignok dårlig), andre blir dødlig fornærmet for det minste lille. Jeg kjenner til flere som har en skikkelig røff tone til utstillere de vet er drevne - men selvsagt prøver å skjerpe seg mot nye utstillere.

Men kan godt tenke meg at noen reagerer hvis de hører en dommer si: "hvorfor gidder du å stille deeeen støgge for meg, da??" hvor handleren svarer "som om DU ser forskjell, liksom..." - og hunden vinner klassen og rasen sin..

Så jeg tror at mange av disse kommentarene man hører er tatt litt ut av kontekst, og helt klart vinklet slik "jeg" oppfattet det. Mange ganger ville noen som står ved siden av oppfattet det heeeelt annerledes.

Men OT, dette. Sorry.

Susanne

Den dommeren jeg siterte tidligere her, er pr nå suspendert (som trådte i kraft samme år som kommentarene falt ved en nkk-utstilling). Samtlige som sto i det hjørnet hørte hva som ble sagt (og stygge kommentarer kom både fra dommeren og dommereleven). Andre kommentarer som kom var: "De norske *rasenavn* har blomsterpotte meg ikke muskulatur, de ser forjævelig ut og er bare fleskberg!" Problemet for dommeren (og eleven) var at det da var en utenlandskeid og utenlandskoppdrettet hund som fikk kommentaren.

Samt at (min erfaring) er at NKK skjeldent tar raseklubbenes anbefalinger om dommerstatus alvorlig. Det finnes dommer(e) i landet som pr nå er godkjent for rasen(e) som klubbene ikke anbefaler som får godkjent sin status. En av disse var dommerelev i "sakene" jeg nevnte over... Det skal sies at dommeren skjeldent får mer enn 1-2 som stiller, samt at dommeren har uttalt at h*n slettes ikke liker rasen i det heletatt (ingen har pr nå fått noen bedre premiering enn rødt). Lurer på om dommeren i det heletatt søkte om elevstatus/dommergodkjenning kun for en gang i fremtiden å bli godkjent som gruppedommer.

Ble mye OT dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samt at (min erfaring) er at NKK skjeldent tar raseklubbenes anbefalinger om dommerstatus alvorlig. Det finnes dommer(e) i landet som pr nå er godkjent for rasen(e) som klubbene ikke anbefaler som får godkjent sin status.

Det har jeg uhyre vanskelig for å tro. Dersom ikke NKK har endret autorisasjonsreglene sine i det aller siste, så er det en FORUTSETNING for å bli dommer for en rase at man er anbefalt av rasens spesialklubb.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men kan godt tenke meg at noen reagerer hvis de hører en dommer si: "hvorfor gidder du å stille deeeen støgge for meg, da??" hvor handleren svarer "som om DU ser forskjell, liksom..." - og hunden vinner klassen og rasen sin..

Susanne

Den skal jeg huske! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Det har jeg uhyre vanskelig for å tro. Dersom ikke NKK har endret autorisasjonsreglene sine i det aller siste, så er det en FORUTSETNING for å bli dommer for en rase at man er anbefalt av rasens spesialklubb.

Det har skjedd... Dessverre. Derfor er det slik at en dommer ikke får mer enn toppen 2 av rasen som stiller (hvem vil vel stille for en dommer som syder eder og galle utover rasen under bedømmelsen)...?

Nok OT her nå, resten av den diskusjonen kan evt taes i en ny/annen tråd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har skjedd... Dessverre. Derfor er det slik at en dommer ikke får mer enn toppen 2 av rasen som stiller (hvem vil vel stille for en dommer som syder eder og galle utover rasen under bedømmelsen)...?

Nok OT her nå, resten av den diskusjonen kan evt taes i en ny/annen tråd.

Kan du gi meg 1 eksempel på en dommer som har fått autorisasjon for en rase uten anbefaling av spesialklubben?

(Og dette er særdeles relevant i forhold til denne tråden, da ett av mine poeng er nettopp at et organisert hunderi står bak og bifaller hvem som skal dømme i de forskjellige rasene...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du gi meg 1 eksempel på en dommer som har fått autorisasjon for en rase uten anbefaling av spesialklubben?

(Og dette er særdeles relevant i forhold til denne tråden, da ett av mine poeng er nettopp at et organisert hunderi står bak og bifaller hvem som skal dømme i de forskjellige rasene...)

De blir vel ikke nødvendigvis anbefalt av raseklubben, men får "OK" fra raseklubben til å starte som dommerelev. Raseklubben kjenner heller ikke nødvendigvis til tidligere eskapader i ringen fra dommere som melder sin interesse for å "lære seg" å dømme rasen, for å få muligheten til å dømme gruppen etterhvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De blir vel ikke nødvendigvis anbefalt av raseklubben, men får "OK" fra raseklubben til å starte som dommerelev.

If it makes you happy... :rolleyes: Poenget er - fortsatt - at INGEN får en autorisasjon for å dømme en rase UTEN at raseklubben har gitt sitt samtykke (anbefaling, "ok" - kall det hva du vil...).

Raseklubben kjenner heller ikke nødvendigvis til tidligere eskapader i ringen fra dommere som melder sin interesse for å "lære seg" å dømme rasen, for å få muligheten til å dømme gruppen etterhvert.

Det er raseklubbens og NKKs fordømte plikt (takk Ibsen) å se til at bare ønskede personer med den bakgrunnen og de kunnskapene de kan anbefale får sine autorisasjoner. Det er poenget med å ha autorisasjoner, det... Og det er en selvfølgelighet at de innhenter informasjon om søkerens hunderi FØR de gir en anbefaling om at en som ønsker å dømme skal få begynne sin dommeropplæring for deres raser.

Jeg gjentar, i denne saken har NKK og de gjeldende klubbene sviktet sitt ansvar fullstendig. Og det er en skam.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

If it makes you happy... :rolleyes: Poenget er - fortsatt - at INGEN får en autorisasjon for å dømme en rase UTEN at raseklubben har gitt sitt samtykke (anbefaling, "ok" - kall det hva du vil...).

Takk :lol:

Det er raseklubbens og NKKs fordømte plikt (takk Ibsen) å se til at bare ønskede personer med den bakgrunnen og de kunnskapene de kan anbefale får sine autorisasjoner. Det er poenget med å ha autorisasjoner, det... Og det er en selvfølgelighet at de innhenter informasjon om søkerens hunderi FØR de gir en anbefaling om at en som ønsker å dømme skal få begynne sin dommeropplæring for deres raser.

Jeg gjentar, i denne saken har NKK og de gjeldende klubbene sviktet sitt ansvar fullstendig. Og det er en skam.

Jeg sier meg ikke uenig i det.... Det burde være litt mer samarbeid og mellom NKK og raseklubber når det gjelder autorisasjon av dommere (uansett om dommeren er spesialdommer eller "allrounddommer"), og NKK bør iallefall ta det til etterretning når så sterke reaksjoner har kommet på en dommer som de selv har satt opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du gi meg 1 eksempel på en dommer som har fått autorisasjon for en rase uten anbefaling av spesialklubben?

(Og dette er særdeles relevant i forhold til denne tråden, da ett av mine poeng er nettopp at et organisert hunderi står bak og bifaller hvem som skal dømme i de forskjellige rasene...)

Siden jeg ikke vil nevne navn og rase, så blir det litt vanskelig. Men jeg vet at en klubb sa NEI til en søknad, men vedkommende fikk autorisasjon på rasen likevel. Dette gjaldt en utvidelse og det var ikke dommerens første rase. Kan vel hende de tar litt mer hensyn hvis det er ens egen raseklubb som sier nei?

PS Klubben sa nei pga uttalelser vedkommende var kommet med om rasen

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Kan du gi meg 1 eksempel på en dommer som har fått autorisasjon for en rase uten anbefaling av spesialklubben?

(Og dette er særdeles relevant i forhold til denne tråden, da ett av mine poeng er nettopp at et organisert hunderi står bak og bifaller hvem som skal dømme i de forskjellige rasene...)

Nei, for jeg vil ikke henge ut personer, men de som har rasen vet utrolig godt hvem denne personen er.

De blir vel ikke nødvendigvis anbefalt av raseklubben, men får "OK" fra raseklubben til å starte som dommerelev. Raseklubben kjenner heller ikke nødvendigvis til tidligere eskapader i ringen fra dommere som melder sin interesse for å "lære seg" å dømme rasen, for å få muligheten til å dømme gruppen etterhvert.

Jepp, fikk "OK" til å være elev, klubben sendte skriv til NKK da denne personen skulle godkjennes, om at de ikke anbefalte godkjenning.

If it makes you happy... :rolleyes: Poenget er - fortsatt - at INGEN får en autorisasjon for å dømme en rase UTEN at raseklubben har gitt sitt samtykke (anbefaling, "ok" - kall det hva du vil...).

Det er raseklubbens og NKKs fordømte plikt (takk Ibsen) å se til at bare ønskede personer med den bakgrunnen og de kunnskapene de kan anbefale får sine autorisasjoner. Det er poenget med å ha autorisasjoner, det... Og det er en selvfølgelighet at de innhenter informasjon om søkerens hunderi FØR de gir en anbefaling om at en som ønsker å dømme skal få begynne sin dommeropplæring for deres raser.

Jeg gjentar, i denne saken har NKK og de gjeldende klubbene sviktet sitt ansvar fullstendig. Og det er en skam.

Og da mener du virkelig at personer i en klubb skal vite hvor de skal finne slik info? Dommeren er sikkert helt grei til å dømme andre raser, men når vedkommende, som elev, spyr eder og galle utover hunder og handlere som dommerelev, så ser jo klubbens representanter hvordan vedkommende er. Og i 3 av 4 tilfeller hvor vedkommende har vært dommerelev (ved nkk-utstillinger), har det kommet protester ang personens oppførsel.

Siden jeg ikke vil nevne navn og rase, så blir det litt vanskelig. Men jeg vet at en klubb sa NEI til en søknad, men vedkommende fikk autorisasjon på rasen likevel. Dette gjaldt en utvidelse og det var ikke dommerens første rase. Kan vel hende de tar litt mer hensyn hvis det er ens egen raseklubb som sier nei?

PS Klubben sa nei pga uttalelser vedkommende var kommet med om rasen

Samme var det i dette tilfellet, utvidelse av autorisasjon (Norge har pr i dag ingen spesialdommere for rasen, kun allrounddommere. Noe som vi ser godt da det uten tvil er smt som er "favoritten" til dommerne, samt at allrounddommerne ofte premierer hunder som ikke blir premiert av spesialdomere). NKK ønsker sikkert at denne personen skal bli godkjent for å dømme hele gruppen, men da risikerer de det samme som er tilfellet ved en finsk dommer: "jag gillar inte store hundar" og så dømmer vedkommende alle rasene i gruppe 2 + gruppebedømmelsen (den gangen var det kun "dverg-rasene" som ble plassert i gruppa, og om jeg ikke tar feil var det kun en hund av de større rasene som fikk ck/cert... Så rart? :icon_confused: ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, for jeg vil ikke henge ut personer, men de som har rasen vet utrolig godt hvem denne personen er.

Sorry. Jeg tror deg ikke. Dersom en klubb ikke anbefaler at en person får starte på dommerutdannelsen sin for en bestemt rase så får han ikke det. Slike saker skal naturligvis behandles i klubbens styre, og vedtaket protokollføres. Alle medlemmer skal selvsagt ha tilgang til denne dokumentasjonen, og klubben bør ha en god grunn for å si ja/nei. Har den det så handler det ikke om "uthenging", men om informasjon...

Jepp, fikk "OK" til å være elev, klubben sendte skriv til NKK da denne personen skulle godkjennes, om at de ikke anbefalte godkjenning.

My point exactely. Klubben har sagt OK til at personen skal få starte utdanningen sin på bakgrunn av tidligere meritter og erfaringer. Det er ikke opp til klubben å vurdere elev- og aspirantarbeid underveis eller i etterkant. Dommerelever og -aspiranter evalueres fortløpende, både "i feltet" av dommerne de har praksis med, og i forbindelse med kursing/opplæring i NKKs regi.

Og da mener du virkelig at personer i en klubb skal vite hvor de skal finne slik info? Dommeren er sikkert helt grei til å dømme andre raser, men når vedkommende, som elev, spyr eder og galle utover hunder og handlere som dommerelev, så ser jo klubbens representanter hvordan vedkommende er. Og i 3 av 4 tilfeller hvor vedkommende har vært dommerelev (ved nkk-utstillinger), har det kommet protester ang personens oppførsel.

Selvsagt forventer jeg ikke at noen skal være synske å vite hvordan folk kommer til å oppføre seg i framtida. Men jo - jeg mener helt klart at det er klubbenes soleklare plikt å orientere seg om historikken (ikke minst oppdrettervirksomheten) til dommere før de gir sitt "Go!" til at de får starte sin dommerkarriære for en rase de har ansvaret for.

Du får ha meg unnskyldt at jeg ikke et sekund tror på at en normalt oppegående og velfungerende dommer som dømmer flere raser, plutselig viser seg å være Dr Jekyll & Mr Hyde å oppføre seg som et utyske i ringen BARE for 1 bestemt type hund. I så fall må det bero på at utstillere og hunder i akkurat denne ene rasen ikke oppfører seg ordentlig... :) (Og det vet vi jo, som har vært med en stund, at raseforskjeller ikke bare viser seg hos hundene, men hos eierne også... :))

Har eleven/aspiranten oppført seg upassende i ringen så gir man (utstilleren) beskjed til dommer og/eller ringsekretær der og da, og sørger for å levere en skriftlig klage i arrangørens sekretæriat. Det er enkelt, det er troverdig, og ikke minst - det er etterettelig - i motsetning til sure oppgulp i form av sladder fra (som oftest nye) utstillere som ikke har fått den uttellingen de har forventet.

Etter hvert aspirantarbeid skal den "opplærende" dommeren levere en skriftlig evaluering av kandidaten, og jeg har særdeles vondt for å tro (for ikke å si at du lyver) at en person som i 75 % av tilfellene oppfører seg upassende ikke har fått passet sitt påskrevet, bokstavelig talt...

Samme var det i dette tilfellet, utvidelse av autorisasjon (Norge har pr i dag ingen spesialdommere for rasen, kun allrounddommere. Noe som vi ser godt da det uten tvil er smt som er "favoritten" til dommerne, samt at allrounddommerne ofte premierer hunder som ikke blir premiert av spesialdomere).

Diskusjonen om spesialister versus allroundere har selvsagt ingenting med temaet i denne tråden å gjøre, det jeg har forsøkt å sette fokus på er hva slags moral, etikk og kynologisk kompetanse en dommer skal ha for å få lov å representere det offisielle hundenorge. Dog er det ingen hemmelighet at allround-dommere og spesialdommere kan dømme ulikt og ha ulikt fokus. Det artige er jo å ha en hund som gjør det bra for begge... ;) Det burde heller ikke være noen hemmelighet at dommere med forskjellig fokus kan bidra til å sette søkelyset på ulike pros & cons hos en rase, og bidra til den totale utviklingen av avlen.

NKK ønsker sikkert at denne personen skal bli godkjent for å dømme hele gruppen, men da risikerer de det samme som er tilfellet ved en finsk dommer: "jag gillar inte store hundar" og så dømmer vedkommende alle rasene i gruppe 2 + gruppebedømmelsen (den gangen var det kun "dverg-rasene" som ble plassert i gruppa, og om jeg ikke tar feil var det kun en hund av de større rasene som fikk ck/cert... Så rart? :icon_confused: ).

Tja, det kommer kanskje som en bombe - men det har hendt at spesialister også har holdt tilbake alle cert/ck på en tallmessig stor rase - fordi KVALITETEN ikke holder mål... Det kan ikke tenkes at en ny dommer påpeker feil/mangler som andre har latt passere? Det er heller ikke særlig rart at bare de små rasene ble plassert i gruppa for denne dommeren - hvis din framstilling mot formodning skulle være korrekt - så vil det ikke være mer enn 1 stor rase å plassere, siden BIR (og dermed deltakelse i gruppebedømmelsen) bare kan gis til hunder som har cert-/ck-kvalitet... ;)

At strenge dommere heller ikke er populære (særlig ikke blant dem som er vant med å få full uttelling på utstillinger, men ikke innehar nok kompetanse til å se sine egne hunders feil og mangler) er heller ingen nyhet. Jeg har i friskt minne en svenske som dro til Crufts og holdt tilbake hannhundcertet på greyhounds for noen år tilbake - han blir neppe invitert tilbake dit i nærmeste framtid, men jeg holder likevel muligheten åpen for at det han gjorde var 100 % riktig. At de engelske utstillerne følte seg tråkka på og ble djupt såra og vonbrotne er helt klart, komme her og komme her, til rasens hjemland å insinuere at bikkjene deres ikke holdt mål? Ekke mulig det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min far og hans hund drev med lydighet for mange år siden,og da så jeg hvor smålige folk innen hunde "miljøet" kunne være. Etter å ha lest gjennom en del av komentarene her ,så ble jeg sikker på at jeg aldrig skal stille selv. <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

dsg: kan jo ikke dra allt og all under en kam . er mye snusk og fanterier i hundemiljøet. men tro meg, slik er det i alle miljøer med sterke personligheter og forskjellige meninger. så still i vei du, men pass på å menge deg med de rette folka!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min far og hans hund drev med lydighet for mange år siden,og da så jeg hvor smålige folk innen hunde "miljøet" kunne være. Etter å ha lest gjennom en del av komentarene her ,så ble jeg sikker på at jeg aldrig skal stille selv. <_<

Min erfaring er at det er masse flotte og trivelige folk blant utstillere! De er en stor del av årsaken til at jeg gleder meg veldig til utstillingssesongen snart begynner! :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min erfaring er at det er masse flotte og trivelige folk blant utstillere! De er en stor del av årsaken til at jeg gleder meg veldig til utstillingssesongen snart begynner! :icon_confused:

Enig.

Og de andre trenger man vel strent tatt ikke omgåes...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...