Gå til innhold
Hundesonen.no

Muligheter for papirjuks (konkurranser, titler, avl..)


thomas84

Recommended Posts

Er det gjennomførbart å stille opp med en hund i en konkurranse (f.eks. utstilling) som ikke stemmer overens med den hunden som er påmeldt på papiret?

Hvis man f.eks. eier en hund som ikke når helt opp, men gjerne vil avle videre på denne og kunne vise til ulike titler. For å oppnå det stiller man med en annen hund, påmeldt som den man ønsker noen resultater på.

For å gjøre det enklere kan vi si at "ingen" i rasemiljøet har kjennskap til verken eier eller hund(er) som er involvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det gjennomførbart å stille opp med en hund i en konkurranse (f.eks. utstilling) som ikke stemmer overens med den hunden som er påmeldt på papiret?

Hvis man f.eks. eier en hund som ikke når helt opp, men gjerne vil avle videre på denne og kunne vise til ulike titler. For å oppnå det stiller man med en annen hund, påmeldt som den man ønsker noen resultater på.

For å gjøre det enklere kan vi si at "ingen" i rasemiljøet har kjennskap til verken eier eller hund(er) som er involvert.

Det kan virke veldig enkelt å jukse på utstilling, men jeg tror at de med kjennskap til rasen vil gjøre det vanskelig i de fleste tilfeller. Hvis jeg skulle lånt meg en hund og gitt den ut for å være Symra, så VET jeg at noen ville ha protestert. Men selvfølgelig, med sjeldne hunder på små utstillinger kan man kanskje være heldig å slippe unna kjenneres falkeblikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg skulle lånt meg en hund og gitt den ut for å være Symra, så VET jeg at noen ville ha protestert.

Også hvis ingen hadde kjennskap til dere? Hvis Symra aldri hadde blitt utstilt, og du bare stilte ut "juksehunden" denne ene gangen.

Ellers hadde dere holdt en lav profil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ALDRI sett at noen har blitt utsatt for chipavlesing. Har dere?

Nei..

Helt OT, men det minner meg på at jeg burde få noen til å lese av chippene på mine, så jeg vet hvor på kroppen de sitter *flir*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei..

Helt OT, men det minner meg på at jeg burde få noen til å lese av chippene på mine, så jeg vet hvor på kroppen de sitter *flir*

Dine chip'er?? *flirer vilt*

Men altså, back on topic.. klart at noen kan forsøke noe sånt. Og klart at noen kan komme unna med noe sånt. Men, jeg nekter å tro at det vil være den gjengse mulighet for de fleste å komme unna med dette i det lengre løp. Dessuten, så ser jeg ikke helt at noen skal gidde å gjøre noe sånt over lengre tid heller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dine chip'er?? *flirer vilt*

Men altså, back on topic.. klart at noen kan forsøke noe sånt. Og klart at noen kan komme unna med noe sånt. Men, jeg nekter å tro at det vil være den gjengse mulighet for de fleste å komme unna med dette i det lengre løp. Dessuten, så ser jeg ikke helt at noen skal gidde å gjøre noe sånt over lengre tid heller?

Folk gidder det mest utrolige. Det er juks som er grunnen til at vi nå skal begynne å lese av chiper, alltid sjekke startkort og papirer på godkjent mentaltest på alle våre nbf-konkurranser - uten at jeg skal gå nærmere inn på det. <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk gidder det mest utrolige. Det er juks som er grunnen til at vi nå skal begynne å lese av chiper, alltid sjekke startkort og papirer på godkjent mentaltest på alle våre nbf-konkurranser - uten at jeg skal gå nærmere inn på det. <_<

Joda, klart- men jeg har fremdeles vondt for å helt se at de gidder det og ikke minst, hva de tjener på det. Kanskje grunnet fritidsproblemer eller annet? Nuvel, dem om det- da sørger det iaf for at ingen har muligheten til å komme unna med det, dersom de starter samme chip avlesingen på alle arenaer. Og det får jo da være en god ting, dersom det finnes så teite folk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når krav om chip kom for noen år siden hadde NKK stikkprøver på utstillinger litt av og til. Mulig de har det fremdeles, men jeg har aldri sett noen slik eller vært med på noen.

Så ja, det ville være fullt mulig å ta med en hund for å stille den ut som en annen.

Hvorfor noen skulle ønske å gjøre dette ? Tja, hvis den ene hunden din har f.eks. en diskvalifiserende feil som vil bli oppdaget på utstilling (f.eks. et dårlig bitt, uakseptabelt temperament, etc). Da vil den andre hunden sørge for at "din" hund får den premieringen den trenger for å bli godkjent av klubben.

Så jo, det skjer nok av og til, ja. Men neppe noen stor og utbredt "hobby".

Og ja, Heidi, hadde du byttet ut Symra hadde nok de fleste av oss sett dèt, ja! :rolleyes2:

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, innenfor mange raser vil sikkert selvjustisen være tilstrekkelig for å oppdage dette - dvs at en/flere kjenner igjen hunden (eller ikke).

Men for en ikke kjent person, som kommer med en hund man aldri har sett før, vil det nok være lettere. Tviler på at jeg engang hadde kommet innenfor ringtauet hvis jeg prøvde å bytte en av mine champ. med en av de andre..

Men med en ung hund som ingen har sett før vil jeg jo selvsagt kunne stille som "hvemsomhelst" uten at noen kunne med sikkerhet si at det var feil. Og da hadde jo ingen rapportert/anmeldt det heller.

Dog ser jeg lite "praktisk bruk" for egen del, da... Men at det har vært jukset med dette er det vel neppe noen tvil om.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, klart- men jeg har fremdeles vondt for å helt se at de gidder det og ikke minst, hva de tjener på det. Kanskje grunnet fritidsproblemer eller annet? Nuvel, dem om det- da sørger det iaf for at ingen har muligheten til å komme unna med det, dersom de starter samme chip avlesingen på alle arenaer. Og det får jo da være en god ting, dersom det finnes så teite folk.

Mulig jeg er helt på jordet, men dette er vel folk som ønsker seg bedre titler på en hund som kanskje ikke har mulighet for å få det, pga en liten svakhet? Avlsdyr f.eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, eller bare en eller annen premiering for at hunden skal bli godkjent gjennom raseklubben (som avlsdyr) - evt. hvis man vil ha en premiering på en hannhund med bare en testikkel som er brukt i avl, eller lignende..

Dog vil jeg dessverre tro at av alle "forbyttinger" av hunder så er nok endel pga surr fra eieren, og mangel på kontroll på hvilke hunder vedkommende har med seg, og hvilke som skal inn i ringen..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Det er oblikatorisk uansett hvilken prøve du skal på, bruks agility, LP, jakt, utstilling. Alt

Ja, vi gjør det hos oss på mentaltester iallefall. Og vi kommer også til å begynne med det fra nå av på ALLE NBF-konkurransene vi arrangerer.

Ja, nkk trondheim 07, tror alle ble det, men er ikke sikker, men oppdretern sine hunder ble det

- Når ble det obligatorisk for bruksprøver?

- Ang mentaltester, så skal det sjekkes ID på hunden (chip eller tatovering).

- Vi ble ikke sjekket på NKK's utstilling i Trondheim, så det kunne vel kanskje være noen stikkprøver...

Grunnen til at jeg spør om når id-sjekk ble innført i bruks er at jeg vet om en hund som visstnok har konkurrert i bruksklasse c, men ingen finner at hunden har gått i D, ei heller at hunden har opprykk til B (som er ett krav om hunden skal bli svensk champion). Inne hos brukshundsportsforbundet (ahhh... lange vanskelige ord...) står ikke hunden registrert i det heletatt. Men der finner jeg en hund som visstnok har opprykk til klasse C i Sverige, men hos SKK er det ikke registrert noen brukskonkurranser for hunden (kun mentale tester samt utstillinger)...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser ikke helt poenget i forhold til avl, hvis du har en hund som ikke helt når opp, det være seg pga diskvalifiserende feil, eller dårlig temperament, e.l., og du har en annen hund som ingen kjenner, som er 'bedre'.. Hvorfor ikke da bare avle på den andre hunden i stedet, siden den er så mye bedre..?

Kan se poenget hvis den 'bedre' hunden ikke er registrert, eller noe sånt, men ellers så ser jeg ikke helt poenget, da man jo kan bruke en bra hund som når opp til diverse krav i avl i stedet for den som er dårlig(ere).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ALDRI sett at noen har blitt utsatt for chipavlesing. Har dere?

Jeg har selv ikke sett det, men jeg vet det blir gjort stikkprøver, og jeg mener jeg hørte det ble gjort for eksempel før BIS-finalen på WDS i fjor - altså av samtlige ti gruppevinnere som skulle delta.

Og det skjer sikkert, men det krever altså at ingen kjenner hund og eier - og hvis ingen kjenner dem vil de neppe være særlig store og viktige i rasen. Hvis en ikke bryr seg nok om valpene en produserer, rasens utvikling og å ha et seriøst oppdrett, vil jeg tro at de som jukser for å få en førstepremie (som er kravet i vår klubb - HP som ung eller førstepremie etter 24 måneders alder) også har lave krav på ting som ikke kan jukses på - HD og øvrig helse.

For øvrig blir alle hunder avlest for ID-merking før røntgenfotografering, slik at en skal vite at det er rett hund som kommer på bordet.

"Trøsten" i forhold til de som har en hund som får lov til å stille i ulike navn får jo være at den dør etter hvert, så det kasusproblemet forsvinner av seg selv.

Støtter også SusanneLs tanke om privat rot - jeg har selv sett en berneroppdretter gå surr i hvem de har meldt på og ei, så de troppet opp på utstillingen med feil hund. De gikk selvfølgelig ikke inn i ringen, da de så i katalogen hvem som var påmeldt.

Edit:

Jeg ser ikke helt poenget i forhold til avl, hvis du har en hund som ikke helt når opp, det være seg pga diskvalifiserende feil, eller dårlig temperament, e.l., og du har en annen hund som ingen kjenner, som er 'bedre'.. Hvorfor ikke da bare avle på den andre hunden i stedet, siden den er så mye bedre..?

Kan se poenget hvis den 'bedre' hunden ikke er registrert, eller noe sånt, men ellers så ser jeg ikke helt poenget, da man jo kan bruke en bra hund som når opp til diverse krav i avl i stedet for den som er dårlig(ere).

Fordi du da neppe er så seriøs at du bryr deg om hundens gemytt og hva den kan føre videre, du ser bare at du har to tilgjengelige livmorer og taper penger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Er hun trygg i bur? Hvis ikke ville jeg startet der, med å jobbe med burleker generelt og trygghet i bur, inne hjemme. Så gradvis flyttet buret ut i bilen (hvis det er tid, mulighet. Hvis ikke må du såklart bare jobbe med burlekene og tryggheten i bilen parallellt). Medisinering har definitivt noe for seg med det nivået av stress. Blir hun bilsyk så kan jo det også påvirke. Jeg ville prøvd noen av de klassiske beroligene feromonene, Adaptil, Chlomicalm etc.  Spennende, lykke til!
    • Ja, jeg har vært inne på tanken om medisinering kunne vært noe, for som du sier er det ikke noe poeng i å trene en hund som er så stresset at den ikke er mottakelig for læring. Min forrige hund var så lydsensitiv som det var mulig å bli, så hun gikk på angstdempende en periode for å få henne såpass ned at det var mulig å trene på (ikke at vi noen gang kom i mål med det da, hun ble døv før den tid...) Men det er heldigvis ikke angst med denne hunden, hun er bare skyhøyt i stress og tipper over bare av å se en fugl liksom...
    • Jeg ble anbefalt Trikem MaxRelax (Hööks) for å lindre stress. Er selv litt skeptisk til å gi melatonin på dagtid, men folk skryter av produktet. Ashwaganda skal også ha vitenskapelig dokumentert effekt mot stress i hunder.  Lavendelduft er dokumentert å ha effekt. Veterinærklinikken vår bruker det konsekvent. Omega-3  tilskudd i riktige doser er visst supert mot det meste, inkludert stress.  L-theanin isolert fra grønn te e dokumentert effektivt.  Kamille og vendelrot påstås å hjelpe, men er ikke studert nok til å kunne kalle det dokumentert effektivt ennå.  MaxRelax inneholder magnesium, men dersom du er som meg og ønsker holde melatonin til kveld og natt, så er det viktig å gi riktig form av magnesium på morgenen, hvor -glycinat er mest skånsomt for magen og -sitrat er et billigere alternativ. Unngå andre former, fordi de har lav biotilgjengelighet sett mot laksativ virkning.  Å trene stresset hund er fåfengt. Ingenting fester seg for den er bare opptatt av å komme seg ut av situasjonen. Å bruke tid på å la hunden roe seg ned i situasjonen er mer teoretisk enn praktisk, mener jeg. En kan sitte en time og slappe av og vibbe zen og gni på ører og stryke som valpemor slikker valpene gi den T-strokes massage og hunden roer seg ikke ordentlig ned i det hele tatt - kun midlertidig mens en stryker på den - og så spretter den på få sekunder rett opp i skyhøyt stress på den minste trigger, som at en beveger seg for å begynne trene på å forlate den alene. Min blir kumulativt stresset av å trene fører ute av syne. Han blir ikke beroliget og begeistret av at jeg kommer tilbake med ros og glede og belønninger og er imponert av ham. Han blir mer og mer engstelig for hver repetisjon og fokuserer på det at jeg forsvinner ut av syne mer enn å føle mestring av sin egen impulskontroll - slik han gjør i *leave it* med mat, hvor han tydelig er stolt av å mestre og synes belønningen er verdt det. Han er mer opptatt av at vi må være sammen enn hva han kan få ut av å tilbringe sekunder fra hverandre. EN repetisjon av fører ute av syne er alt min er villig til å kjempe litt kamp med seg selv for å tåle at jeg utsetter ham for. Det finnes tross alt andre veier til godis og lek og ros og kos. No need for that abusive abandonment crap behavior ^^ ..så jeg har ingen treningstips utover kosttilskuddene for å få til å trene. 
    • Har en omplasseringshund på prøve, som har en del utfordringer. Blant annet er hun veldig høyt i stress hele tiden, og trigges av nesten hva som helst. Det meste går greit så lenge hun får nok avstand, men bilkjøring er et kjempeproblem. Hun er superstressa hele bilturen, og bruker lang tid på å "lande". Det beste er så klart å unngå ting som stresser henne, men kjøre bil må vi. Hun takler heller ikke at jeg forlater henne alene i bilen. Dette er en helt ukjent problemstilling for meg, min forrige hund elsket både bilkjøring og å være i bilen generelt, så jeg aner ikke hvordan jeg skal løse dette.
    • Ede har for første gang sittet alene utenfor en butikk. Trodde IKKE det skulle gå bra, fordi han tåler ikke at jeg forsvinner ut av syne. Trening har ikke hjulpet. Han er og blir en rockestjerne på alle måter. Diva vokalist. Han protesterte så heftig under øvelsene i forkant at jeg revurderte hele ærendet. Vurderte spørre om hjelp fra forbipasserende, men det kom ingen, så vi hadde ikke andre valg. Det fikk bli konsert. Da jeg omsider entret butikken for det nødvendige ærendet, så satt han som et skolelys uten en lyd. Hvorfor? Fordi under de såkalt desentiverende øvelsene så forsvant jeg bare. Magisk borte i en interdimensjonal portal bak en stolpe. Gone forever without a trace i inntil sekunder av gangen. Mental abuse. Da jeg faktisk gikk inn, så kunne han se meg entre butikken gjennom vinduet og hadde kontroll på hvor jeg var og materien oppførte seg slik den i følge naturlovene burde og alt var fint. Ikke en lyd. Bare satt der og så på. Da vet jeg det til siden. Har forøvrig glemt å ta bilder på ever so long. Flere uker gammelt er vel vintage, så det fikk et filter  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...