Gå til innhold
Hundesonen.no

Har du oppdatert bloggen m/film fra treningen?


Marthe

Recommended Posts

Skrevet
Ja synes vi sliter litt i vendingene innimellom så kan nok hende det vil hjelpe, er litt redd for å bruke for lang tid om du skjønner :hyper: Skal huske på det neste gang jeg trener ;) kanskje jeg skal huske kamera også da ;)

Tusen takk for tilbakemeldinger og skryt fra både deg og Marthe, morro å høre :lol:

Jeg gjør akkurat det samme selv, jeg kaster meg rundt med en gang jeg får kommandoen. Stakkars Normusen, det kan umulig være enkelt for henne når jeg gir null tegn på at det skal komme en holdt eller vending :ahappy:

  • Svar 157
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Ja, tror det er mange som har litt angst for dommerens kommandoer, og at man må sprette rundt på nanosekundet kommandoen kommer. Men man har tid til å stokke beina for en vending eller en holdt :hyper: Såklart forskjell på det og å gå 10 meter før man reagerer da, hehe.

Ja, må nok øve litt mer på det altså :lol:

Jeg gjør akkurat det samme selv, jeg kaster meg rundt med en gang jeg får kommandoen. Stakkars Normusen, det kan umulig være enkelt for henne når jeg gir null tegn på at det skal komme en holdt eller vending :ahappy:

Bra det ikke bare er meg hehe

Skrevet
Bra det ikke bare er meg hehe

Du er ikke alene! Jeg er redd for å bruke for lang tid, så jeg kaster meg bare rundt og håper hunden følger med :ahappy: Jeg ser tydelig at jeg burde bruke lengre tid i vendinger o.l., fremfor å virre i alle retninger i løpet av et tiendedels sekund *slå seg selv i hodet med noe hardt*

Skrevet
Du er ikke alene! Jeg er redd for å bruke for lang tid, så jeg kaster meg bare rundt og håper hunden følger med :ahappy: Jeg ser tydelig at jeg burde bruke lengre tid i vendinger o.l., fremfor å virre i alle retninger i løpet av et tiendedels sekund *slå seg selv i hodet med noe hardt*

Haha, det gjorde jeg også i starten. Jeg trodde liksom at man måtte utføre i det vendingen i det beskjeden ble gitt av han som kommanderer. :hyper: Den senere tid har jeg imidlertid lært meg at man faktisk kan ta seg et par skritt før man vender, det ser mye penere ut. :lol:

Skrevet
Haha, det gjorde jeg også i starten. Jeg trodde liksom at man måtte utføre i det vendingen i det beskjeden ble gitt av han som kommanderer. :ahappy: Den senere tid har jeg imidlertid lært meg at man faktisk kan ta seg et par skritt før man vender, det ser mye penere ut. :lol:

Uhm kan man det altså :hyper: Jeg har alltid trodd at man må gjøre det dommeren sier akkurat når han sier det, eller gjelder det på alle øvelser untatt vendingene? Tenker sånn når han sier holdt da, man kan vel ikke gå noen skritt til da? Eller?

Skrevet
Uhm kan man det altså :ahappy: Jeg har alltid trodd at man må gjøre det dommeren sier akkurat når han sier det, eller gjelder det på alle øvelser untatt vendingene? Tenker sånn når han sier holdt da, man kan vel ikke gå noen skritt til da? Eller?

Jeg gjør alltid det. Går et par skritt før jeg utfører, for hvis ikke så henger ikke bikkja helt med og det ser ikke særlig pent ut. :hyper: Jeg har aldri stilt i lp-konkurranser, men har jo stilt i noen brukskonkurranser nå og der er det ingen som har sagt noenting på det, jeg har fått ganske gode karakterer i lineføring - vi ligger som regel på 9-9,5 og 10. :lol: Har gått for mange forskjellige dommere, dommere som også dømmer i lp. ;)

Edit: Men må legge til at det er snakk om kanskje to skritt liksom, man skal være forsiktig med å gå for langt etter kommandoen er gitt.

Skrevet
Jeg gjør alltid det. Går et par skritt før jeg utfører, for hvis ikke så henger ikke bikkja helt med og det ser ikke særlig pent ut. :ahappy: Jeg har aldri stilt i lp-konkurranser, men har jo stilt i noen brukskonkurranser nå og der er det ingen som har sagt noenting på det, jeg har fått ganske gode karakterer i lineføring - vi ligger som regel på 9-9,5 og 10. :hyper: Har gått for mange forskjellige dommere, dommere som også dømmer i lp. :lol:

Edit: Men må legge til at det er snakk om kanskje to skritt liksom, man skal være forsiktig med å gå for langt etter kommandoen er gitt.

Aah okei, jeg får bare trene og filme og se hvordan det blir seenes ut ;) Takk for svar ;)

Skrevet

Her er en video fra lørdag, Siri og jeg trener lineføring. Dette er en ganske dårlig økt, men må jo legge ut det også. Hun er litt ute pga snøen og vi veler for det meste rundt :ahappy: Men jeg vet vi kan bedre, så jeg holder ryggen rak og poster linken uansett! Positivt er at det er fullt mulig å jobbe henne inn igjen selv om hun er litt ute, bare jeg jobber med kriteriene og har litt fest (altså belønne med leke og hopp og sprett) innimellom.

Trener på at hun skal gå i posisjon rett og slett, samt litt vendinger og en holdt.

http://vimeo.com/2943427

Skrevet
Her er en video fra lørdag, Siri og jeg trener lineføring. Dette er en ganske dårlig økt, men må jo legge ut det også. Hun er litt ute pga snøen og vi veler for det meste rundt :hyper: Men jeg vet vi kan bedre, så jeg holder ryggen rak og poster linken uansett! Positivt er at det er fullt mulig å jobbe henne inn igjen selv om hun er litt ute, bare jeg jobber med kriteriene og har litt fest (altså belønne med leke og hopp og sprett) innimellom.

Trener på at hun skal gå i posisjon rett og slett, samt litt vendinger og en holdt.

http://vimeo.com/2943427

Det er kjekt når folk legger ut sånne filmer, fordi det er moro å følge med på fremgangene til folk. Jeg har jo lagt ut så og si alt av film som er tatt av Cane, selv om jeg gremmes over mye av det. :lol:

Bare et biiitelite tips, tenk på hvor du plasserer belønningen din, du drar henne skjev ved å belønne foran til høyre for henne fordi all forventningen ligger til det punktet. :ahappy:

Skrevet

Hvor tenker du jeg skal belønne da? Hun har det med å gå for langt bak fordi jeg har belønnet for mye med venstrehånden (jeg er venstrehendt så syns det er litt vanskelig å bruke høyre til å belønne med). Evt. hvordan med høyrehånda kan jeg belønne.

Eller, forsåvidt vet jeg det, har fått beskjed på kurs om at jeg skal belønne med høyrehånden og FORAN henne. Er vel kanskje meg som har sløva litt på det punktet :blush:

Skrevet
Hvor tenker du jeg skal belønne da? Hun har det med å gå for langt bak fordi jeg har belønnet for mye med venstrehånden (jeg er venstrehendt så syns det er litt vanskelig å bruke høyre til å belønne med). Evt. hvordan med høyrehånda kan jeg belønne.

Eller, forsåvidt vet jeg det, har fått beskjed på kurs om at jeg skal belønne med høyrehånden og FORAN henne. Er vel kanskje meg som har sløva litt på det punktet :blush:

Variasjon er stikkordet tror jeg. :ahappy: Men du ser sikkert selv på filmen at hun går på skrå ved siden av deg. :banana: Jeg har jo mest tro på å prøve å belønne med venstrehånda når hunden tydeligvis trekkes skjev, men man skal jo samtidig belønne langt nok fram dersom du mener at hunden blir gående for langt bak. Jeg ville feks prøvd å belønne hunden til venstre for henne. Jeg ville også gått venstrevendinger i stedet for høyrevendinger når hunden går skjevt sånn. :D Jeg har også god erfaring med å variere mellom leke og godbit for å få hunden i riktig posisjon, leke dersom hunden blir gående for langt bak og godbit dersom den blir for ivrig og kommer for langt frem. Tror ikke det er alle som tenker over det, men belønningsplassering kan ha ganske mye å si, det er iallefall min erfaring med de hundene jeg har trent. :D

Bare noen velmente tips, jeg prøver å leve opp til dem selv, men det hender jammen jeg både går og belønner som ei kråke likevel, noe den siste lydighetsfilmen jeg la ut beviser. :flowers:

Skrevet

Hmm, ja. Jeg ser helt klart det du sier med at hun nok trekkes skjevt over pga. belønningen kommer derfra.

Skal prøve å huske på fler venstrevendinger! Vi bruker leke innimellom på fvf, prøver å få lekt 2-3 ganger i løpet av en økt med lineføringstrening.

Skrevet

Hei sann!

Vi har en blogg med mange vidoer av treningsøkter (lydighetstrening). De fleste videoene er fra i fjor sommer da vi trente for å klare bronsjemerket. Vi holder fortsatt på med lydighetstrening men det blir ikke så mange filmer nå på vinteren...det blir for kaldt og mørkt!

Å trende med en strihåret dachs er ikke alltid like lett, ikke akkurat en typisk rase for å drive med dette! Nesen er litt for nær bakken, så det er fryktelig lett å spore av litt! :flowers:

Her er link til vår første video, der vi trener på fri ved foten:

http://doxie.femalebrains.com/cute/2008/09...ctice-practice/

Fortsatt slite vi med "avsporinger" og at hun er litt for langt bak, men innimellom er hun også kjempeflink!

:ahappy:

Guro

Skrevet
Hei sann!

Vi har en blogg med mange vidoer av treningsøkter (lydighetstrening). De fleste videoene er fra i fjor sommer da vi trente for å klare bronsjemerket. Vi holder fortsatt på med lydighetstrening men det blir ikke så mange filmer nå på vinteren...det blir for kaldt og mørkt!

Å trende med en strihåret dachs er ikke alltid like lett, ikke akkurat en typisk rase for å drive med dette! Nesen er litt for nær bakken, så det er fryktelig lett å spore av litt! :rolleyes2:

Her er link til vår første video, der vi trener på fri ved foten:

http://doxie.femalebrains.com/cute/2008/09...ctice-practice/

Fortsatt slite vi med "avsporinger" og at hun er litt for langt bak, men innimellom er hun også kjempeflink!

:whistle:

Guro

For en utrolig søt dachs!

Skrevet

Nå har vi trent litt igjen :whistle: Belgerguri, jeg testet ut å belønne med venstrehånden, noe som var veldig uvant etter å ha gjort det med høyre en stund, hehe.. skal prøve ut dette en liten stund nå, og variere med å også belønne med høyre innimellom. Hun har en tendens til å gå for langt bak når jeg belønner med venstre, så jeg må prøve å få den langt nok frem.

Dagens lineføringstrening (jeg driter meg ut i midten der når jeg skal ha frem leka, har alt for mye greier i henda og leka ligger laaaangt nedi lomma, så jeg hopper litt spontant rundt, haha :rolleyes2: )

http://vimeo.com/2966686

Skrevet
Nå har vi trent litt igjen :rolleyes2: Belgerguri, jeg testet ut å belønne med venstrehånden, noe som var veldig uvant etter å ha gjort det med høyre en stund, hehe.. skal prøve ut dette en liten stund nå, og variere med å også belønne med høyre innimellom. Hun har en tendens til å gå for langt bak når jeg belønner med venstre, så jeg må prøve å få den langt nok frem.

Enn om du belønner med venstrehånda men belønner "fremover" ? Enten ved at du belønner mens dere er i bevegelse FREMOVER, at du belønner med lek og kaster ballen fremover osv. Du kan jo la henne jakte på tuben med godbiter mens du fører den i sikk-sakk fremover slik at det blir litt "futt" i belønningen fremover kanskje.

Hva gjør dere når dere trener fvf og hunden ramler ut? Ikke sånn helt ut, men at den går der i riktig posisjon, men ikke har kontakt f.eks. My er så utrolig kontrollfreak, hører hun en lyd så må hun se etter den og hvis det flyr en måse forbi må hun studere den litt.. Men hun er jo kvinnfolk da, og kan jo gjøre flere ting samtidig! Men jeg blir usikker, skal jeg avbryte og prøve på nytt - eller er det greit at de ikke holder 100% kontakt HELE tiden?

Skrevet
Hva gjør dere når dere trener fvf og hunden ramler ut? Ikke sånn helt ut, men at den går der i riktig posisjon, men ikke har kontakt f.eks. My er så utrolig kontrollfreak, hører hun en lyd så må hun se etter den og hvis det flyr en måse forbi må hun studere den litt.. Men hun er jo kvinnfolk da, og kan jo gjøre flere ting samtidig! Men jeg blir usikker, skal jeg avbryte og prøve på nytt - eller er det greit at de ikke holder 100% kontakt HELE tiden?

Det finnes mange veier til Rom osv, men jeg avbryter med en gang hunden detter ut og prøver på nytt. Men det er ikke ofte hundene mine detter ut i treningen, fordi jeg hele tiden passer på å ha slike kriterier at hunden mestrer det, men allikevel presser de litt lenger og litt lenger for hver treningsøkt.

Skrevet
Enn om du belønner med venstrehånda men belønner "fremover" ? Enten ved at du belønner mens dere er i bevegelse FREMOVER, at du belønner med lek og kaster ballen fremover osv. Du kan jo la henne jakte på tuben med godbiter mens du fører den i sikk-sakk fremover slik at det blir litt "futt" i belønningen fremover kanskje.

Hva gjør dere når dere trener fvf og hunden ramler ut? Ikke sånn helt ut, men at den går der i riktig posisjon, men ikke har kontakt f.eks. My er så utrolig kontrollfreak, hører hun en lyd så må hun se etter den og hvis det flyr en måse forbi må hun studere den litt.. Men hun er jo kvinnfolk da, og kan jo gjøre flere ting samtidig! Men jeg blir usikker, skal jeg avbryte og prøve på nytt - eller er det greit at de ikke holder 100% kontakt HELE tiden?

Enig med Anniken, du belønner med venstrehånda nå, men fortsatt litt på samme sted som når du belønner med høyrehånda. På slutten så det ut som du belønnet lengre frem. Du kan også belønne utenfor/på venstre side av hunden, hvis du skjønner hva jeg mener? Kaste leke fremover vil også få hunden lenger frem, selv om jeg personlig ikke synes hun lå så veldig langt bak for det meste i filmen. Husk at skulderen hennes, evt hodet, skal være på høyde med kneet ditt. :whistle:

Anniken, det kommer vel an på hvordan du trener det. Hvis hunden min holder posisjonen men faller ut vifter jeg hånda i ørene hans eller sier 'hei!' eller et ellet annet sånt. Jeg klikkertrener ikke i det hele tatt, det gidder jeg ikke fordi det tar lang tid. Dvs. jeg klikkertrente første innlæringen på fri ved fot, men når hunden hadde skjønt hva han skulle gjøre krevde jeg oppmerksomhet.

Her er en film fra når Cane var 8 mnd gammel, mens jeg enda trente uten så mye krav. Vi gikk egentlig mye mer enn det som er på filmen, men han som skulle filme hadde slått på og av omvendt enn det han skulle så han filmet veldig mye gress.. :rolleyes2: På filmen ser du og at jeg belønner som Anniken beskriver, mens vi er i bevegelse fremover.

http://www.poteliv.com/Video/Cane%20fri%20...ober%202007.htm

Skrevet

Nå viste jeg mannebeinet video av Mona som gikk fri ved fot. Han holdt på å le seg i hjel fordi hunden nesten var like stor som eieren. Og bare det med belønningsplassering på Mona liksom, du må liksom løfte armen for å gi henne godbiten. :rolleyes2:

Skrevet
Nå viste jeg mannebeinet video av Mona som gikk fri ved fot. Han holdt på å le seg i hjel fordi hunden nesten var like stor som eieren. Og bare det med belønningsplassering på Mona liksom, du må liksom løfte armen for å gi henne godbiten. :rolleyes2:

Ja, på henne har jeg virkelig en jobb med å huske å belønne med høyrehånden :whistle:

Skrevet
Jeg har blogget m/film i fra lørdag :rolleyes2:

Det meste om treningen står egentlig i bloggen :whistle:

Dæven :cry: Jeg er skikkelig imponert *bøyer seg i støvet*

Skrevet
Jeg har blogget m/film i fra lørdag :rolleyes2:

Det meste om treningen står egentlig i bloggen :whistle:

Nå har Marthe vært så snill og sende film fra lørdag til meg også, så da har jeg også oppdatert. Husker imidlertid ingenting fra lørdag, så det står ikke så mye om treningen i min blogg. :cry:

Skrevet
Jeg har blogget m/film i fra lørdag :whistle:

Det meste om treningen står egentlig i bloggen :cry:

Dere er bare kjempedyktige! :rolleyes2:

Nå har Marthe vært så snill og sende film fra lørdag til meg også, så da har jeg også oppdatert. Husker imidlertid ingenting fra lørdag, så det står ikke så mye om treningen i min blogg. :D

Alltid like kjekt å finne ut hvordan man skal løse store og små problemer i treningen. Jeg satt og krysset fingrene for at halsingen ville gå bedre når han hadde båndet på - og YES! det gjorde det :lol:

Jeg glemte å filme fra treningen i går også. I dag skal jeg trene alene, så det blir ikke mye filming da. Kan alltids sette fra meg kamera og filme meg selv, men...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...