Gå til innhold
Hundesonen.no

Driv og Motor


Debbie

Recommended Posts

Skrevet

Jeg og en vennine driver å diskuterer... Jeg mener at Driv er hvor mye en hund vil ting, altså hvor engasjert den er,og hvor lyst til å gjøre ting.. Motor mener jeg er hvor lenge hunden orker å holde på..Hvor lang konsentrasjon, og hvor lenge de jobber selvom belønning uteblir

Vennina mi mener akkurat motsatt- kan noen hjelpe oss.. Er litt opphetet her nå..

Guest Kåre Lise
Skrevet
Jeg og en vennine driver å diskuterer... Jeg mener at Driv er hvor mye en hund vil ting, altså hvor engasjert den er,og hvor lyst til å gjøre ting.. Motor mener jeg er hvor lenge hunden orker å holde på..Hvor lang konsentrasjon, og hvor lenge de jobber selvom belønning uteblir

Vennina mi mener akkurat motsatt- kan noen hjelpe oss.. Er litt opphetet her nå..

Spørs om dere blir enige med det første.. :) Utrykkene dine hører vel ikke helt hjemme i etologien. Med driv tenker du kanskje på drifter eller lyst på bedre forståelig norsk, egenskapene hunden har for å overleve satt i system. F.eks : Bytte ( herunder jakt ), kamp, forsvar og kjønnsdrift. Mengden kan variere mellom de så det er ikke nødvendigvis mye av alt eller lite av alt og mens f.eks byttedriften kan tømmes og fylles på er forsvarsdriften "konstant". Jeg vil tro det du definerer som motor går under kampdriften som er hundens egen vilje til å fortsette selvom det er "tomt" mens når man sier motor så tenker en kanskje mer på generell ardeidslyst og drifter i helhet uten at jeg er helt sikker på hva det nøyaktig innebærer med motor da det heller ikke er en fastsatt term men mer ett utrykk???

Skyt meg for ev. feil :P

--

Forsåvidt kan man vel si at det er driftene som driver hunden i å utføre forskjellige atferder så da hadde du kanskje litt rett der hvis det var det du mente.

*Dobbelpost, mod. Marthe*

Skrevet

Hvis man forstår det slik at "det er driftene som driver hunden i å utføre forskjellige atferder", mens "motor" sier noe om graden av intensitet hunden utfører "disse atferdene" i. Er det en brukbar tolkning??

Guest Kåre Lise
Skrevet
Hvis man forstår det slik at "det er driftene som driver hunden i å utføre forskjellige atferder", mens "motor" sier noe om graden av intensitet hunden utfører "disse atferdene" i. Er det en brukbar tolkning??

Ja det virker som en grei tolkning såfremt man er klar at det er driftene som styrer denne intensiteten og motor da nødvendigvis avhenger av dette..

Jeg er frekk og siterer deg fra en annen liknende tråd:

Som med så mye annet i hundeverdenen - tenk om vi kunne lande på en mer felles terminologi? så mye enklere det hadde vært å skrive/bli forstått skriftlig, - i f.eks hundeforaer som dette.

Det ønsker jeg meg.

Det er nedskrevne terminologier, at forskning kan videreutvikle dette må man ikke se bortfra, men etologien er satt så det er bare å sette seg inn i det, noe som kan virke komplisert, hvertfall uten å se ting i praksis, min erfaring er at IPO og bruks generelt hjelper en å se dette i perspektiv da man jobber mye mer på hundens egenskaper og premisser.

Gry Løberg snuser jo rundt her inne, hadde vært spennende om hu kunne kommet med noen definisjoner og uttalelser som faktisk har utdannelse på dette. :o

Please help :)

Skrevet

Hei hei

Ja, jeg snusker litt rundt omkring her. Godt med en liten pause innimellom.

Driv og motor er vel synonymer med motivasjon tenker jeg.

Uttrykkene Driv og Motor brukes ikke i Etologien. Det er noe man bruker på folkemunne.

F.eks er en gjeterhund ganke motivert for å gjete sau og en fuglehund er ganske motivert for å jakte på fugl.

Innenfor motivasjoneteoriene finner vi f.eks driftsreduksjonsteori. Det er mest relatert til biologiske drifter. Det vil si at om man er tørst så er man motivert for å drikke, er man sulten så er man motivert for å spise osv

Dette kalles også intern motivasjon fordi det kommer inne fra kroppen. Ekstern motivasjon er når det er noe man sanser som utløser en atferd eller som gjør at man blir motivert for å gjøre noe. F.eks når en gjeterhund ser en sau (eller en jogger :rolleyes: )

Av og til kan motivasjonen både være intern og ekstern. Det vil si at du er litt sulten, men så kjenner du lukten av deilig middag. Da blir du mer sulten.

Skrevet

flott med "frekkhet" - kreativ bruk av et forums muligheter,-og takk til like kreativt påkalte Gry for grei oppklaring.

Joda , det hadde vært en velsignelse om vi alle kunne bruke etologi-termer og regne med å bli forstått deretter, - det er det jeg ønsker meg.

PS: for ordens skyld med "hundeverdenen" mener jeg da også "folkemunne" ( på folkemunne i hundeverdenen, - that is). logik.png ?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...