Gå til innhold
Hundesonen.no

Testleder under MH/Korning (?) og diskusjon rundt dette


MartineH

Recommended Posts

God ide! Få en moddis til å skille ut disse innleggene, pliiis? Dette kan bli en interessant diskusjon. JEG mener en sosial hund bør takle testleders oppførsel inntil hunden reagerte (altså når den prøver å vri seg unna), uansett rase egentlig.Testelederen oppførte seg helt idiotisk etterpå... Mulig jeg setter høye krav til mine hunder, men altså - av mine hunder er det bare Pan som ikke hadde taklet det der. Han var ikke sosial overhodet, han var et nervøst vrak. Lyra var heller ikke sånn veldig sosial for å si det sånn, men etter å ha hilst på og akseptert et menneske ( slik aussien ser ut til å gjøre før håndteringsbiten) så ville hun taklet slik oppførsel uten problemer. Det er jeg hundre prosent sikker på. Og hun er Laekenois liksom, den mest usosiale av alle belgervariantene... Er dette virkelig en sosial aussie?

Altså.. Vinna er neppe spesielt sosial, og "noe" er det jo, i og med at hun har hatt problemer med å bli håndtert hele veien, det var jo noe eieren hadde trent på med henne. Det jeg lurer på, er jo om den type behandling Vinna fikk, og den reaksjonen hun hadde, virkelig er nok til at dommeren kan avbryte testen? For det er ikke spesielt rettferdig gjort ovenfor hunden, syns jeg, men hun gikk en MT, og ikke en MH, og jeg veit ikke hvilke forskjeller det er på de to testene/beskrivelsene. Dratini, vet du det? Og en eller annen moderator, burde innleggene om dette kanskje skilles ut av denne tråden og få en egen?

Med fare for å lage en diskusjon om pinglehunder her og, så er jeg forholdsvis sikker på at Norris neppe ville syns noe om den type behandlig hun heller, og hun er en anelse mer vokal enn det Vinna var der *kremt* Nei, hun hadde ikke bitt, men hun liker å snakke om ting, så hun hadde nok sutra litt.. Men jeg trodde ikke det skulle være så mye press i en MT? Det er kanskje det på FA, for der tester de jo bikkja "ordentlig", men skal det være så mye press i MT?

Og en ting - syns jeg - er at de dømmer henne som så usosial at hun ikke kan håndteres og derfor må bryte, men testlederen pressa jo henne igjennom en håndtering, og selv om Vinna protesterte, så BLE hun jo håndtert.. Er hun ikke da håndterbar, liksom? Men det er mulig jeg har en litt høyere list for sånt enn andre, en uhåndterbar hund er for meg en som virkelig IKKE lar seg håndtere, og må brukes hardere skyts på en "bare" tvang.. Cockeren som vi hadde munnkurv på og som allikevel prøvde å bite oss, f.eks, var ikke spesielt håndterbar.. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

God ide! Få en moddis til å skille ut disse innleggene, pliiis? Dette kan bli en interessant diskusjon. JEG mener en sosial hund bør takle testleders oppførsel inntil hunden reagerte (altså når den prøver å vri seg unna), uansett rase egentlig.Testelederen oppførte seg helt idiotisk etterpå... Mulig jeg setter høye krav til mine hunder, men altså - av mine hunder er det bare Pan som ikke hadde taklet det der. Han var ikke sosial overhodet, han var et nervøst vrak. Lyra var heller ikke sånn veldig sosial for å si det sånn, men etter å ha hilst på og akseptert et menneske ( slik aussien ser ut til å gjøre før håndteringsbiten) så ville hun taklet slik oppførsel uten problemer. Det er jeg hundre prosent sikker på. Og hun er Laekenois liksom, den mest usosiale av alle belgervariantene... Er dette virkelig en sosial aussie?

Supert med egen tråd! Utifra det man ser på filmen, er ikke dette en sosial aussie. Unskyldninger som at rasen er hoppete blir for dumt... Aussien er ikke noe mer "hoppete" eller stresset, enn mange andre raser. Det er utrolig hvilke unskyldninger som blir brukt for å beskytte en rase sitt rykte og reputasjon.

Jeg synes ikke at reaksjonen vist på filmen samsvarer med påvirkningen, dette er altså FØR testleder holder fast i halsbåndet og starter karusellen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor sosial eller ikke hunden er, er egentlig det samme i mine øyne, for jeg synes ikke at dette skal skje en hund på en mentaltest uansett. Man belaster hunden mer enn hva denne takler, og testleder skulle ha stoppet med en gang hunden trekker seg og viser at den ikke vil handteres, og den "premieres" deretter. Ikke tvinger den igjennom på denne måten. Det skal vel være likest mulig for alle på testen?

Hunden går visstnok med et for stort halseband, og testleder tar tak i nakkeskinnet på hunden. Og der starter hunden å flippe ut. Og da synes jeg testleder skulle ha sluppet taket, og latt hunden være. Hunden eskalerer litt underveis synes jeg og blir mer panisk, men likevel gir ikke testleder seg.

Noen hunder hadde taklet at hu hadde klappet til de i hodet gjentatte ganger, men synes jeg ikke det er akseptabelt for det... For man skal vel teste hvor handterbar denne hunden er (frivillig og ikke under tvang), og ikke hvor man tråkker over grensa hvor belastbar den er eller ikke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor sosial eller ikke hunden er, er egentlig det samme i mine øyne, for jeg synes ikke at dette skal skje en hund på en mentaltest uansett. Man belaster hunden mer enn hva denne takler, og testleder skulle ha stoppet med en gang hunden trekker seg og viser at den ikke vil handteres, og den "premieres" deretter. Ikke tvinger den igjennom på denne måten. Det skal vel være likest mulig for alle på testen?

Hunden går visstnok med et for stort halseband, og testleder tar tak i nakkeskinnet på hunden. Og der starter hunden å flippe ut. Og da synes jeg testleder skulle ha sluppet taket, og latt hunden være. Hunden eskalerer litt underveis synes jeg og blir mer panisk, men likevel gir ikke testleder seg.

Noen hunder hadde taklet at hu hadde klappet til de i hodet gjentatte ganger, men synes jeg ikke det er akseptabelt for det... For man skal vel teste hvor handterbar denne hunden er (frivillig og ikke under tvang), og ikke hvor man tråkker over grensa hvor belastbar den er eller ikke...

Det er vel de fleste enige i? Jeg hadde ikke akseptert at en testleder gjorde slikt med mine hunder, og jeg håper virkelig at SKK gjør noe med det. Jeg bare er bare uenig i at den hunden virker så veldig sosial og viser en god avreaksjon i akkurat det film-klippet. Men det er selvfølgelig fortsatt ikke ok å behandle en hund slik, og testleder burde selvfølgelig ha reagert på en helt annen måte!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange aussier er ikke sosiale med de de ikke kjenner, men jeg ser ikke noe SPEPSIS til mennesket i denne hunden jeg nei. Jeg ser en aussie som er høyt oppe, full av forventninger, og som nesten går fot med testlederen helt i begynnelsen når de går vekk fra eieren sammen. Hunden hopper, går fot, har kontakt og er fullt håndterbar. Jeg ser ingen skepsis før ETTER den unødvendige håndteringen...

FØR de har gått noe særlig lengre unna eiren enn noen meter så klapper testlederen på låret og snakker med lys og hyggelig stemme, hunden spretter etter henne og er full av forvetninger... Bobler litt kanskje. Jeg ser fremdeles ingen skepsis.

Det neste jeg ser er at aussien drar sinnsykt i båndet bort mot eieren sin (virker noe fiksert i eieren sin, som mange hunder og aussier er..) og at det sikkert strammer godt rundt halsen i schæferhalsbåndet og at hunden går opp i stress igjen. Så kommer de seg omsider bort til eieren igjen og hunden hopper og hilser på henne, og mens hunden holder på forteller testleder at eier skal holde ytterst i kobbelet og mens det skjer så tar testleder tak i kobbelet og rykker til seg hunden mens den er i lufta og skal til å hoppe på eieren sin. Hunden blir "tatt på senga" og hun går rett i å begynne å fikle med et halsbånd som er alt for stramt, og når hunden begynner å reagere tar hun tak i det hun får tak i - antagelig fordi hun er redd for å bli bitt eller redd for at folk skal tro hun ikke klarer å håndtere hunden... Hunden får mer panikk, hun tar bedre tak, og hunden setter seg til slutt med panikk i blikket. DA kunne hun gitt seg!

MEN, så prøver hunden igjen å komme seg ut av hendene hennes, hopper og spretter i panikk, og da tar hun tak i skinnet rett ved det ene baklåret på hunden og setter den ned på bakken med begge hendene. Hunden gir opp...

Så sjekker hun labber, "tenner" (hun ser jo ikke på dem engang!) og ører og nesten "kaster" hunden tilbake til eier etter halshuden...

Hunden rister det av seg med en gang, og glemmer hele greia! :)

....

Deretter står eier og hund og ser på en gående figurant som kommer gående mot dem på en grusvei. Hunden står bak eier og "overser" figuranten til hun SER at han kommer imot dem - da logrer hun og går frem - alene. Figurant tar hånden mot hunden og hunden unngår hånden lett fordi den er litt usikker, men velger å la eier ta seg av den biten...

Nei hunden er ikke kjempe sosial, men hun er nok super sosial med de hun kjenner - både venner av eieren, familie av eieren osv. Og jeg syns det er en flott hund slik det virker på meg, siden hun taklet det hele så bra som hun gjorde! Jeg tror nok hun får KORAD-tittelen sin til slutt jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg ser det så reagerer hunden før testleder går for langt. Om du sammenligner med den siste MH'en jeg gikk på så bøyer ikke testleder seg noe mindre over eller tar noe mindre tak i halsbåndet.

Men i mine øyner ser dette ut som en testleder som er uerfaren og reagerer på "instinkt" noe dem ikke skal. Dem skal holde hodet kaldt uansett situasjon som oppstår.

Hva det gjelder halsbånd så står det alltid i PM at man skal ha kraftig lærhalsbånd uten strup/halvstrup. Linen skal være min. 1,5 eller var det 2 meter (litt usikker akkurat der). Det er pga i både MH og MT tar både testleder og eier tak i halsbåndet og både eier og testleder skal kunne ha ett godt grep uten at hunden vrir seg unna.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Altså.. Vinna er neppe spesielt sosial, og "noe" er det jo, i og med at hun har hatt problemer med å bli håndtert hele veien, det var jo noe eieren hadde trent på med henne. Det jeg lurer på, er jo om den type behandling Vinna fikk, og den reaksjonen hun hadde, virkelig er nok til at dommeren kan avbryte testen? For det er ikke spesielt rettferdig gjort ovenfor hunden, syns jeg, men hun gikk en MT, og ikke en MH, og jeg veit ikke hvilke forskjeller det er på de to testene/beskrivelsene. Dratini, vet du det? Og en eller annen moderator, burde innleggene om dette kanskje skilles ut av denne tråden og få en egen?*klippe*

Ved MH så går hunden sammen med testleder for å se hvordan hunden tar seg følge med uten at eieren er tilstede. Ved MT så har man ikke dette momentet, men hunden skal la seg bli tatt på av testlederen.

Ut fra hva jeg så så synes jeg at hunden kunne ha vært mer tilgjengelig (akseptert testleder etter "gå-turen" bedre). Men når det er sakt så skal heller ikke testleder bøye seg over hunden på den måten, ei heller ta tak i hunden/halsbåndet og tvinge hunden. Samt at jeg synes at testledere (generellt) ikke skal ha på seg caps... Jeg bruker det selv når jeg er figurant, men det er fordi jeg ikke skal utfordre hunden. Capsen er grei å ha under hetta når man er avstandslek (hetta har en tendens til å falle ned i øynene og man ser ikke hvor man går), men når jeg gjemmer meg og venter på hunden, skal caps'n av sammen med resten av utkledningen.

Capsen er på hodet når jeg drar "skrammelet" (på MH) for da sitter jeg lavere ned og viker unna hunden med hele kroppen. Finnes sikkert mange forskjellige måter å gjøre dette på, men jeg velger å være passiv og ikke utfordre hundene hvor jeg ikke skal gjøre det.

At filmen er uredigert fatter jeg ikke, for hvilket moment skal det komme en person ut fra skogen/på veien??? Kan det være i sammenheng med det lille jaktbyttet?

Og om det var en MT så er det vesentlige momenter som er borte her. Hvor er lek med testleder 5 meter unna fører, og lek med testleder 40 meter unna fører? Nei, tror nok at konklusjonen i dette tilfellet er at det er en MH og ikke en MT (korning).

(da skal jeg lese gjennom resten av innleggene i tråden...)

Edit:

Og nå etter å ha lest i bloggen til eieren av hunden, samt sjekket inne i hunddata hos skk, ser jeg at det er en MT (dvs Korning).

Virker som om hele testen ble brutt etter at testlederen "tok tak" i hunden. Mannen som kommer ut av skogen/på veien er nok figuranten som skulle ha sprunget med del lille jaktbyttet. Lek med testleder (5 meter + 40 meter) skulle ha kommet mellom de to momentene.

Nå skal det nevnes at jeg ikke har sett den siste utgaven av MT i Sverige, de fikk jo en ny variant av den i fjor, men jeg har kompendiet til utdannelsen på den her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva det gjelder halsbånd så står det alltid i PM at man skal ha kraftig lærhalsbånd uten strup/halvstrup. Linen skal være min. 1,5 eller var det 2 meter (litt usikker akkurat der). Det er pga i både MH og MT tar både testleder og eier tak i halsbåndet og både eier og testleder skal kunne ha ett godt grep uten at hunden vrir seg unna.

De kan ikke være så innmari nøye på sånt, for jeg hadde helt klart ikke noe kraftig lærhalsbånd uten strup på når Em gikk. Jeg mener hun hadde på seg nylonstrup jeg, hvis ikke så var det et halvstrup ala trekkhundene har. Kan ikke huske at jeg fikk noen beskjed om at det skulle være kraftig lærhalsbånd heller (leiebåndet er over 2 meter, så det ville vært noe tema uansett).

Nå måtte jeg finne bilde og.. Hun har nylonstrup på seg, hun..

aIMG_3364.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At filmen er uredigert fatter jeg ikke, for hvilket moment skal det komme en person ut fra skogen/på veien??? Kan det være i sammenheng med det lille jaktbyttet?

Og om det var en MT så er det vesentlige momenter som er borte her. Hvor er lek med testleder 5 meter unna fører, og lek med testleder 40 meter unna fører? Nei, tror nok at konklusjonen i dette tilfellet er at det er en MH og ikke en MT (korning).

(da skal jeg lese gjennom resten av innleggene i tråden...)

Nei MT begynner på samme måte. Her fins en film med momenter i rekkefølge.

Men jeg skjønner ikke helt den med personen som kommer gående jeg heller, jeg lurer nesten på om det er hunden som ikke har ville forlate fører på 5/40 meter leken og figurant kommer tilbake til hund. Kanskje hunden har reagert? Uansett så er det hunden som forlater området og løper tilbake, ikke fig som forlater.

De kan ikke være så innmari nøye på sånt, for jeg hadde helt klart ikke noe kraftig lærhalsbånd uten strup på når Em gikk. Jeg mener hun hadde på seg nylonstrup jeg, hvis ikke så var det et halvstrup ala trekkhundene har. Kan ikke huske at jeg fikk noen beskjed om at det skulle være kraftig lærhalsbånd heller (leiebåndet er over 2 meter, så det ville vært noe tema uansett).

Nå måtte jeg finne bilde og.. Hun har nylonstrup på seg, hun..

Dem tre hundene jeg har hatt til MH i sverige har dem sjekket båndene på samtidig som dem har tatt chip faktisk. Men det spørs vel muligens på dem som tester. I regelverke står det, om jeg ikke husker feil, hva slags bånd dem skal ha på hund.

*Dobbelpost, mod. Marthe*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
På SKK Hunddata står denne hunden med at den har gjennomført MH og brutt Korninga...

Les også redigering/edit under det første jeg skrev da :)

Nei MT begynner på samme måte. Her fins en film med momenter i rekkefølge.

Men jeg skjønner ikke helt den med personen som kommer gående jeg heller, jeg lurer nesten på om det er hunden som ikke har ville forlate fører på 5/40 meter leken og figurant kommer tilbake til hund. Kanskje hunden har reagert? Uansett så er det hunden som forlater området og løper tilbake, ikke fig som forlater.

Dem tre hundene jeg har hatt til MH i sverige har dem sjekket båndene på samtidig som dem har tatt chip faktisk. Men det spørs vel muligens på dem som tester. I regelverke står det, om jeg ikke husker feil, hva slags bånd dem skal ha på hund.

*Dobbelpost, mod. Marthe*

Da utfører de testene forskjellig, for da jeg gikk MT i Sverige så gikk ikke testlederen med hunden. Noe som ble gjort da jeg hos en annen svensk hundeklubb gikk MH med 2 hunder.

Ang hvilke bånd man skal ha på seg så kan hunden ha på seg strupebånd, men denne skal da settes fast i kobbelet, slik at hunden ikke strupes om den drar i det. Mye enklere å bruke halvstrup eller vanlig halsbånd. Har også vært figurant hvor hunder har gått med sele. Cluet er jo at hunden ikke skal straffes (med strupebånd) når den drar i båndet fordi den er nysgjerrig. Viser hunden at den vil flykte, så skal kobbelet slippes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da utfører de testene forskjellig, for da jeg gikk MT i Sverige så gikk ikke testlederen med hunden. Noe som ble gjort da jeg hos en annen svensk hundeklubb gikk MH med 2 hunder.

Men du hadde bare sett den gamle? Videoen jeg henviser til er den nye MT'en.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har kopiert teksten i regelheftet for MT i sverige for hvordan tilgjengelighetsbiten skal gjennomføres. Sånn som jeg ser det er ikke dette gjennomført etter reglementet. Spesielt den siste biten i teksten hvor det understrekes at testleder skal klare å skape en relasjon til hunden på et "lungt og trygt sett"....

post-1248-1231985380_thumb.png

Hele regelverket kan leses her - http://www.sbk.nu/4775.epibrw

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg forsto det så fikk eieren vite rett etter den mannen kom gående imot henne og hunden at hunden hennes ikke ville få fullføre testen. Kanskje kom han mannen og sa det(?)

En annen ting som jeg syns er verdt å få med er at eieren måtte mase seg til å la hunden gå igjennom lek-momentet med testlederen, både for sin egen del og for hundens del antar jeg. Hun ville vel se om hunden hadde latt seg påvirke og om den ville leke. Når hun først hadde fått testlederen til å gå med på det, så lekte testlederen vel og lenge med hunden og pushet den på alle mulige måter mens de lekte for å få den til å slippe taket. Hun hadde presset og presset, og når hunden byttet grep i leken så utbrøt visst testleder noe ala: "ja, der slapp hun fordi jeg la på mer press" eller lignende...

For meg høres det ut som forferdelig urettferdig behandling, og jeg syns det er bare trist...

Kan man ta korningen igjen ja?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det ER en kjensgjerning at det finnes mange elendige figuranter og testleder - og denne testlederen er ett godt eksempel på en ikke så god testleder - en testleder som går i "korrigeringsmodus" istedet for å gjøre jobben sin - det hun skulle ha gjort (slik jeg har forstått ting) er å slippe hunden når den får panikk, prøve igjen - alternativt konstatere at hunden ikke lar seg håndtere og ferdig med det. Men det er min mening.

Det finnes mange dårlige testleder også i Norge - og jeg mener at en testleders fremste oppgave er å lese hund - og handle deretter - ikke skremme vannet av den.

Denne testlederen minner meg om en figurant jeg så på en MH i Norge en gang - på avstandslek - den figuranten var altså det mest ubrukelig menneske jeg noen sinne har sett i ei testløype - og av alle ting hadde de satt menneske på avstandsleken - kjære vene. Etter at figuranten har kledd av seg så skal vedkommede invitere hunden til lek - denne figuranten gikk fullstendig bananas og hoppet frem og tilbake mens hun utstøtte vanvittige hyl (omtrent som en gris på vei til slakteriet og som skriker i panikkangst) - mens hun alternativt kasta tauknuten flere meter opp i luften - eller slo den i bakken så hardt at det mest sannsynlig slo ut på richters skala - dama var fullstendig ute av kontroll. Og hver gang en stakkars unghund forsøkte å tørre å nærme seg så kastet hun seg opp i lufta mens hun utstøtte grisehyl - tror hun skremte vannet av de fleste som ble testet den dagen - og personlig så ville jeg blitt lykkelig om min hund hadde overlevelsesinstinkt nok til å unngå gale gale damen...........

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ingenting om MH, MT eller noe slikt, men det har ikke så mye å si, ei heller har bikkjas mentalitet noe med saken å gjøre egentlig..

Man røsker ikke tak i nakkeskinn på ei bikkje, og står å "kamper" med den, tar tak i skinn andre steder osv når hunden får panikk og prøver å komme seg unna..

Hun burde ha sluppet bikkja når den begynte å vri seg vekk og styre.. Tilogmed jeg har vett nok til å skjønne såpass..

Jeg kjenner at jeg blir mektig forbanna bare av å se den videoen, og hadde det vært en av mine bikkjer så ville ikke den testlederen sluppet billig unna :) (Men jeg skjønner samtidig at eieren ikke sa eller gjorde noe, når man står i en slik situasjon så har man tro på at folkene vet hva de driver med, og det er klart da at man kan bli sjokkert og målløs når slikt skjer)

Jeg får bare mindre og mindre lyst å teste egne bikkjer jeg, om det er sånt her man må forvente å oppleve(Og man kan jo begynne å lure når SBK mener det er helt ok..) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini
Det ER en kjensgjerning at det finnes mange elendige figuranter og testleder - og denne testlederen er ett godt eksempel på en ikke så god testleder - en testleder som går i "korrigeringsmodus" istedet for å gjøre jobben sin - det hun skulle ha gjort (slik jeg har forstått ting) er å slippe hunden når den får panikk, prøve igjen - alternativt konstatere at hunden ikke lar seg håndtere og ferdig med det. Men det er min mening.

Det finnes mange dårlige testleder også i Norge - og jeg mener at en testleders fremste oppgave er å lese hund - og handle deretter - ikke skremme vannet av den.

Denne testlederen minner meg om en figurant jeg så på en MH i Norge en gang - på avstandslek - den figuranten var altså det mest ubrukelig menneske jeg noen sinne har sett i ei testløype - og av alle ting hadde de satt menneske på avstandsleken - kjære vene. Etter at figuranten har kledd av seg så skal vedkommede invitere hunden til lek - denne figuranten gikk fullstendig bananas og hoppet frem og tilbake mens hun utstøtte vanvittige hyl (omtrent som en gris på vei til slakteriet og som skriker i panikkangst) - mens hun alternativt kasta tauknuten flere meter opp i luften - eller slo den i bakken så hardt at det mest sannsynlig slo ut på richters skala - dama var fullstendig ute av kontroll. Og hver gang en stakkars unghund forsøkte å tørre å nærme seg så kastet hun seg opp i lufta mens hun utstøtte grisehyl - tror hun skremte vannet av de fleste som ble testet den dagen - og personlig så ville jeg blitt lykkelig om min hund hadde overlevelsesinstinkt nok til å unngå gale gale damen...........

Desverre er det forskjeller på hvordan dette gjennomføres :) Håper du kan sende meg en PM om hvor og når (evt hvem som var figurant) på den testen...

Håper det er greit for personen som eier disse videoene at jeg linker til de. Der ser man iallefall hvordan testleder nærmer seg hund etter å ha gått med den (filmene er fra MH):

Link 1

Link 2

Her en film hvor testlederen sjekker chip'n:

Link 3

Avstandslek, hunden kommer til figuranten som "ett skudd" og starter leken i løpet av 1/1000 sekund. Som dere ser så beveger figuranten seg bort fra hunden ved aktivisering, bortsett fra den siste gangen (hunden står da ca 1 meter skrått foran figuranten og figuranten tolker hunden til at den takler en figurant som kommer lett mot den). Synd at man i disse filmene ikke har lyd, for da hadde dere hørt figuranten si "hei hunden, vil du leke med meg?" - "Se hunden, skal vi leke?". Dette samtidlig som figuranten beveger seg.

Link 4

Alle disse filmene synes jeg viser bedre hvordan testleder og figurant skal oppføre seg ved disse momentene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ER en kjensgjerning at det finnes mange elendige figuranter og testleder - og denne testlederen er ett godt eksempel på en ikke så god testleder - en testleder som går i "korrigeringsmodus" istedet for å gjøre jobben sin - det hun skulle ha gjort (slik jeg har forstått ting) er å slippe hunden når den får panikk, prøve igjen - alternativt konstatere at hunden ikke lar seg håndtere og ferdig med det. Men det er min mening.

Det finnes mange dårlige testleder også i Norge - og jeg mener at en testleders fremste oppgave er å lese hund - og handle deretter - ikke skremme vannet av den.

Denne testlederen minner meg om en figurant jeg så på en MH i Norge en gang - på avstandslek - den figuranten var altså det mest ubrukelig menneske jeg noen sinne har sett i ei testløype - og av alle ting hadde de satt menneske på avstandsleken - kjære vene. Etter at figuranten har kledd av seg så skal vedkommede invitere hunden til lek - denne figuranten gikk fullstendig bananas og hoppet frem og tilbake mens hun utstøtte vanvittige hyl (omtrent som en gris på vei til slakteriet og som skriker i panikkangst) - mens hun alternativt kasta tauknuten flere meter opp i luften - eller slo den i bakken så hardt at det mest sannsynlig slo ut på richters skala - dama var fullstendig ute av kontroll. Og hver gang en stakkars unghund forsøkte å tørre å nærme seg så kastet hun seg opp i lufta mens hun utstøtte grisehyl - tror hun skremte vannet av de fleste som ble testet den dagen - og personlig så ville jeg blitt lykkelig om min hund hadde overlevelsesinstinkt nok til å unngå gale gale damen...........

Jeg ler så jeg rister her :whistle: Jeg ser for meg scenarioet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...