Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening eller ikke


Lappe_Embla

Klikker du?  

74 stemmer

  1. 1.

    • Ja
      43
    • Nei
      15
    • Gjorde før
      3
    • Skal/vil begynne
      13


Recommended Posts

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Overskriften sier vel seg selv.

Lurer bare på hva folket her inne driver med :icon_confused:

Hadde jo vært gøy med en avstemning da :)

Jeg bruker bare godbit og belønning. Men jeg har hatt lyst å lære klikkertrening, vet bare ikke hvor jeg skal starte :rolleyes:

Skrevet

Jeg øvde mye med klikkert før. Det gikk ikke lang tid før hun skjønte det. Etter hvert ble det mindre og mindre. Og nå har jeg ikke brukt den på lenge. Men klikkert er en bra måte for hunden å lære. Man kan fks. bruke den når du trener agility, lydighet osv. Jeg kjøpte en bok der det stod hvordan man kunne lære forskjellige triks og ting med hunden. Jeg kjøpte den på canis sine sider: Klikkertrening for din hund. Utrolig flott måte å lære ting på med klikkerten.

Skrevet
Hadde jo vært gøy med en avstemning da :icon_confused:

Jeg bruker bare godbit og belønning. Men jeg har hatt lyst å lære klikkertrening, vet bare ikke hvor jeg skal starte :rolleyes:

Poll?? Hehe jeg får se da, jeg som er litt blond på dette forumet enda, la meg surre litt rundt da så skal det ordnes :)

Skrevet
Hadde jo vært gøy med en avstemning da :icon_confused:

Jeg bruker bare godbit og belønning. Men jeg har hatt lyst å lære klikkertrening, vet bare ikke hvor jeg skal starte :rolleyes:

Det er så lett at du faktisk bare gir godbit hver gang hunden gjør det som du ber om.

Hvis du skal lære sitt fks. så klikker du i akkuratt det hunden sitter seg, så gir du godbiten.

- Sitt, klikk og belønn.

Skrevet
Det er så lett at du faktisk bare gir godbit hver gang hunden gjør det som du ber om.

Hvis du skal lære sitt fks. så klikker du i akkuratt det hunden sitter seg, så gir du godbiten.

- Sitt, klikk og belønn.

Klikkertrening er mer enn bare å klikke når hunden gjør rett. Klikkertrening er en treningsfilosofi og ved "ekte klikkertrening" følger man visse prinsipper.

Skrevet

Jeg svarte ja jeg, da jeg holder på og prøver. Men skal skaffe meg en bok eller noe.. for det virker som om det er mye spennende man kan bruke den til. Til nå bruker jeg den bare ved innkalling (på tur) og til å lære "sitt", "dekk" osv. men det virker som om hun prøver seg fram til hun hører klikket (for da vet hun at hun gjorde det riktig).

Skrevet
Det er så lett at du faktisk bare gir godbit hver gang hunden gjør det som du ber om.

Hvis du skal lære sitt fks. så klikker du i akkuratt det hunden sitter seg, så gir du godbiten.

- Sitt, klikk og belønn.

Det var det jeg trodde i forrige uke,..

Klikkertrening er mer enn bare å klikke når hunden gjør rett. Klikkertrening er en treningsfilosofi og ved "ekte klikkertrening" følger man visse prinsipper.

...helt til jeg fant dette ut. :icon_confused:

Skrevet

Det er ganske mye å sette seg inn i og er man skikkelig inni det opplever man en fantastisk verden - hvertfall gjør jeg det. For meg er klikkertrening utrolig effektivt og enkelt, spesielt på labradoren som er veldig "klikkerklok", og jeg blir stadig fascinert over treningsmetoden (til tross for at vi har drevet med det i 5-6 år).

Edit: Å lære seg prinsippene er ikke så vanskelig, utfordringen med klikkertrening var for meg å klikkertrene automatisk - altså bruke prinsippene både i hverdag og under trening uten å tenke særlig mye over det.

Skrevet

Krysset ikke av noe ting jeg, jeg kombinerer egentlig flere filosofier.. Dog trener jeg rent positivt i innlæringsfasen, men jeg tror på generalisering og kravfase.

Skrevet

Jeg krysset av for "ja" men egentlig bruker jeg selve boksen kun på basenjien - men jeg trener positivt - og klikkerfilosofien gjennomsyrer hvordan jeg oppdrar mine hunder, og kommer nok alltid å gjøre det. Klikker er så mye mer enn "sitt-klikk-belønn", uendelig mye mer.. Man kan være slik at man ikke har en klikker en gang og allikevel krysse for ja, og så har man alle de med boksen som sier de bruker klikker hver dag - men som faktisk ikke klikkertrener overhodet!

*og så lurer jeg på hvorfor noen kaller det for klikkert, hvilket minner veldig om kikert synes jeg, og ikke "klikker"*

Skrevet

Jeg ble plutselig litt usikker på hva jeg skulle svare, så nå må jeg tenke litt "høyt" her. Jeg trener med positiv forsterker og negativ straff. Jeg baserer meg på hundens eget initiativ og bruker først og fremst shaping og fanging av atferd for å få fram nye øvelser. I det store og hele benytter jeg meg vel stort sett veldig mye av hundens egen frivillighet. Og jeg bruker betinget forsterker "hele tiden". Dessuten setter jeg aldri på kommando før øvelsen sitter (jeg er litt lat når det gjelder å sette på kommando, så veldig mye av det hun kan har jeg ikke kommando på). Så ja, jeg klikkertrener vel.

- Men... Samtidig, jeg tenker liksom ikke over det som klikkertrening. Jeg bare gjør det som er effektivt, det som virker, det som er gøy (for både hunden og meg!) og det som faller meg inn som mest naturlig å gjøre. Og i 95 prosent av tilfellene viser det seg å være "klikkersk".

Skrevet
Krysset ikke av noe ting jeg, jeg kombinerer egentlig flere filosofier.. Dog trener jeg rent positivt.

Samme her, hadde ikke noe å krysse av jeg...

Skrevet

Tror ikke jeg svarer noe.

Klikketrening kommer vell ann fra perjson til persjon, og hva man føler best for å gjøre.

Om hvordan man vil belønne hunden sin osv.

Jeg for min del liker best go biter, fordi jeg syntes klikking blir forvirrende.

I allefall i familier med barn, der barna er små og "klikker'n" ligger litt sånn over alt. Bara får tak i "klikker'n" og klikker, hunden blir forvirret. Har vert i en familie der de brukte klikker en liten stund, men ga opp fordi barna hadde en del leker med samme lyd. Hunden ble tilslutt gal, og forsto ikke helt hva klikkingen betydde mere.

Som sakt, det kommer helt ann på deg selv og hva du syntes er best :icon_confused:

Skrevet
Tror ikke jeg svarer noe.

Klikketrening kommer vell ann fra perjson til persjon, og hva man føler best for å gjøre.

Om hvordan man vil belønne hunden sin osv.

Jeg for min del liker best go biter, fordi jeg syntes klikking blir forvirrende.

I allefall i familier med barn, der barna er små og "klikker'n" ligger litt sånn over alt. Bara får tak i "klikker'n" og klikker, hunden blir forvirret. Har vert i en familie der de brukte klikker en liten stund, men ga opp fordi barna hadde en del leker med samme lyd. Hunden ble tilslutt gal, og forsto ikke helt hva klikkingen betydde mere.

Som sakt, det kommer helt ann på deg selv og hva du syntes er best :icon_confused:

Dette var jo et litt merkelig innlegg, med tanke på at klikkeren ikke i seg selv er en belønning (ref. "Jeg for min del liker best godbiter, fordi jeg syns klikking blir forvirrende") og at man overhodet ikke trenger klikker for å klikkertrene. Jeg bruker "bra" minst like ofte som klikkeren.

Skrevet
Tror ikke jeg svarer noe.

Klikketrening kommer vell ann fra perjson til persjon, og hva man føler best for å gjøre.

Om hvordan man vil belønne hunden sin osv.

Jeg for min del liker best go biter, fordi jeg syntes klikking blir forvirrende.

I allefall i familier med barn, der barna er små og "klikker'n" ligger litt sånn over alt. Bara får tak i "klikker'n" og klikker, hunden blir forvirret. Har vert i en familie der de brukte klikker en liten stund, men ga opp fordi barna hadde en del leker med samme lyd. Hunden ble tilslutt gal, og forsto ikke helt hva klikkingen betydde mere.

Som sakt, det kommer helt ann på deg selv og hva du syntes er best :icon_confused:

Som sagt over, så trenger man ikke bruke klikkeren for å klikkertrene. Jeg hadde det samme problemet en periode, så jeg la bort alle klikkere i huset og brukte prinsippene uten klikkeren. Jeg bruker klikkeren veldig sjeldent, jeg bruker "bra!" som en betinget forsterker i stedet.

Men hvem klikkertrening passer for varierer veldig fra person til person. Mange liker ikke metoden eller setter seg godt nok inn i det, og i så tilfellet finnes det tusen andre måter å trene hund på.

Skrevet

Jeg trener etter klikkerprinsippene og hunden er klikkerklok, men jeg tyr ikke til brannslukking når hunden er på bordet og stjeler liksom, jeg sier nei og jager henne ned, så jeg er ikke klikkersk i hverdagen :icon_confused:

Skrevet
Kan noen egentlig kort forklare med hva klikkertrening er? :icon_confused:

Det minner meg på om at jeg skal skrive en artikkel om klikkertrening her på forumet... Det kommer folkens. :)

Jeg skrev en artikkel om det for flere år siden. Jeg har ikke lest gjennom den på lenge så jeg vet ikke helt hvordan det står til med skrivefeiler osv, men her er den hvertfall

http://home.no.net/benzzil/artikkelklikkertrening.html

Skrevet

Ser på klikkertrenigsfilosofien for noen med ei bikkje som passer virkelig godt til det (alle bikkjer passer selvfølgelig til det, men som mennesker og matte eller tegning varierer det fra individ til individ), noen som virkelig går opp i hunden sin og har store planer om championater eller jobbsammenheng og noen som har ****** god tid og tålmodighet.

Jeg gjør noe innimellom. Bruker litt klikker, litt lokk og litt kjeft og "smell". Funker for oss i den grad vi vil ha ting. :icon_confused:

Skrevet
Det minner meg på om at jeg skal skrive en artikkel om klikkertrening her på forumet... Det kommer folkens. :)

Jeg skrev en artikkel om det for flere år siden. Jeg har ikke lest gjennom den på lenge så jeg vet ikke helt hvordan det står til med skrivefeiler osv, men her er den hvertfall

http://home.no.net/benzzil/artikkelklikkertrening.html

Kjempebra artikkel! Må si jeg lærte mye! Men å ligger en ting på bakken, og å få en hund til å sitter bli vel en smule feil? :icon_confused:

Ref. "I klikkertrening lærer vi først hunden å tilby atferden perfekt før vi sitter en kommando på. For eksempel har vi lært hunden å tilby sitt i allslags situasjoner. Når hunden kan tilby atferden akkurat slik du vil kan du begynne å legge på kommandoordet når hunden utfører atferden, og så belønne. Så kan du si kommandoordet rett før den vil utføre atferden - belønne osv. Til slutt får hunden kun belønning når du først har sagt kommandoen. Om den legger seg uten at du har sagt noe får den ingen godbit. Du kan forsterke at den venter på din kommando ved å gi den kommandoen (som så fører til en godbit). Da vil hunden sjelden tilby atferden når du ikke har sagt kommandoen (for eksempel i konkurranseringen), men venter spent på en kommando (“grønt lys”). Om du vil ha en hund som tilbyr atferden selv uten kommando kan du bare droppe det siste trinnet, men også belønne hunden for å tilby atferder selv når den ikke har hørt kommandoordet ditt først."

Hva er det som får hunden til å skjønne om den skal snurre rundt eller å legge seg, uten å bruke kommando eller lignende i starten? Skal hunden snurre rundt, legge seg, sitte, hoppe, sitte bamse og gi labb hele tiden? :P

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...