Gå til innhold
Hundesonen.no

Vinkel i bakpart


Huldra

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har et skikkelig dumt nybegynnerspørsmål, men jeg spør nå i stedet for å spørre om ti år, når jeg er enda mindre nybegynner. :whistle:

Vinkler, i bakparten; hvilken i alle dager vinkel er det snakk om? Jeg skjønner jo fint det er flere, men når man på utstilling får på kritikken "godt vinklet bak", så er det den vinkelen jeg tenker på. Jeg legger ved et bilde av et hunde-skjelett, så om noen kan være så vennlig å markere med en fin vinkel akkurat den vinkelen det er snakk om, så blir jeg evig takknemlig! ;)

Av en eller annen uviss grunn, har jeg alltid tenkt på vinkelen som den man får i kneet, altså lårbenet og skinnebenet (se linkebilde). Det var visst grusomt feil, så nå vil jeg gjerne lære hva som er rett! :)

Skrevet

Som regel når dommere snakker om velvinklet så er oftest det mellom lårbenet og mellomfotsbenet (dvs ett hakk lenger ned enn det du tenker på) - men de fleste sier jo at den er "velvinklet i haseleddet".. (Altså alt er under kneet)

MEN sett rent anatomisk er selvsagt knevinkelen minst like viktig, og ikke minst vinkelen mellom krysset og lårbenet (overlåret).

Susanne

Skrevet

Dennis_stacked2-2.jpg

Kanskje noe utydelige piler, men har prøvd å bruke vår "Dennis" som illustrør. Basenjien skal være "moderat" foran og bak. Dennis har meget tydelige bakvinkler, nesten mer enn "moderat" (men får alltid skryt for dem). De ligger altså bl.a.i den "bøyen" du ser i lårbeinet- Det er iallefall den vinkelen jeg tar utgangspunkt i, og synes det er enklest å bedømme.

Vinkler foran- er slik jeg har forstått- der hvor beina er plassert i forhold til brystet. (Dette er iallefall den enkleste måten for meg å bedømme framvinklen på).

Beina vil- om vinkelen er godt plassert- være på brystet sitt "dypeste" punkt. Dennis har nok sitt dypeste punkt en aning bak forbeinas plassering (men det har aldri blitt kommentert). Dette gjør at brystet får en mer "steil" framtoning.

Håper jeg forklarte på en forståelig måte.

Skrevet
Det är väl egentligen tre vinklar det är tal om (fast de påverkar ju varandra). Hittade den här bilden, den kanske klarar upp saken lite?

http://www.edithlien.se/image001.jpg

Det var et fint illustrasjonsbilde!

Ja, det er vel egentlig tre vinkler bak som på dette bildet, selvom jeg tar meg mest i å se på lårvinkelen som et "resultat" av alle.

Skrevet
Det var et fint illustrasjonsbilde!

Ja, det er vel egentlig tre vinkler bak som på dette bildet, selvom jeg tar meg mest i å se på lårvinkelen som et "resultat" av alle.

Og jeg gjør motsatt :whistle: Jeg ser mer på vinkelen nedenfor, selv om jeg vet at det er mer enn den som gjelder.

Bildet Fanny kom med illustrerte vinklene godt synes jeg.

Skrevet

Njaaa. En hund med bra frambensvinklar kommer ju att ha benet placerat längre bak i förhållande till bröstkorgen, men det är ju bara ett resultat av goda vinklar egentligen. Vinkeln blir som ett V med spretsen placerad framåt. Här kommer lite mer länkar:

http://bowlingsite.mcf.com/Shoulder.html

http://www.weim.net/emberweims/angulations.html

Skrevet

Tusen takk for gode svar! :whistle: Det er altså flere vinkler bak som er av betydning.. I tillegg til kneleddet har jeg også sett på haseleddet, men da jeg leste om anatomi i et dommerkompendium, så virket det ikke som om det var de vinklene det var snakk om, men noe som hadde med hofta å gjøre? Så fant jeg en side som sa at vinkelen mellom ryggraden og lengderetningen på hoftebenet var en viktig vinkel, men den syns jeg er så vanskelig å se skikkelig, spesielt på hunder med endel pels..

Når jeg tenker på vinkler fremme, har jeg lettest for å se på vinkelen i selve skulderleddet, og hvordan skulderen er lagt i forhold til overarmsbeinet. Men er denne vinkelen viktig da? Eller er det som Yodel skriver albueleddet som er "vinkelen"?

Skrevet
Tusen takk for gode svar! :whistle: Det er altså flere vinkler bak som er av betydning.. I tillegg til kneleddet har jeg også sett på haseleddet, men da jeg leste om anatomi i et dommerkompendium, så virket det ikke som om det var de vinklene det var snakk om, men noe som hadde med hofta å gjøre? Så fant jeg en side som sa at vinkelen mellom ryggraden og lengderetningen på hoftebenet var en viktig vinkel, men den syns jeg er så vanskelig å se skikkelig, spesielt på hunder med endel pels..

Når jeg tenker på vinkler fremme, har jeg lettest for å se på vinkelen i selve skulderleddet, og hvordan skulderen er lagt i forhold til overarmsbeinet. Men er denne vinkelen viktig da? Eller er det som Yodel skriver albueleddet som er "vinkelen"?

Alle vinkler (der knokler møtes) er viktige og med i bedømmelsen av hundens sammensetning. Noen vinkler er lettere å se enn andre, men de fleste vinkler "henger sammen" har jeg erfaring med. Er lårbeinsvinkelen god, pleier som regel de resterende bakvinklene å harmonere (men ingen regel uten unntak).

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ja, jeg «liker» jo å tro alderen har en stor rolle. Det sies jo at en bc trenger ett år på hvert bein, og ett for hode for å bli voksen. Vi gir oss ikke, men rimelig frustrende å se hvordan oppførselen hans har blitt, når jeg vet at han i bunn og grunn er helt super på alt annet.  Vi var blant annet på ferie ett par dager i sommer. Mye hunder å møte her og der, men ingen hilsing. Og det var ikke noe problem. Han lå fint ved siden av meg å så hunder og folk på 10-20 meters avstand, ingen reaksjon. Det er jo sånn sosialisering bør være. Bare se og observere, uten noe mer. Samme når han er med på jobb. Men det er vel som du sier at mye av det vil vel skinne igjennom da han får landet litt. 
    • Det høres ut som et bra hundeliv. For å svare direkte på spørsmålet så tenker jeg nok at alderen spiller en rolle for at det oppleves verre, men det kan gå begge veier avhengig av hva man gjør med det. Generelt er det greit å tanke at all adferd som hunden får erfaring med blir den bedre på. Hvis hovedregelen blir å utagere på andre hunder som passerer så vil det henge igjen når hunden modner og blir voksen. Hvis dere trener på å ha kontakt og slappe av rundt andre hunder så vil det etterhvert bryte gjennom hormontåka. Lykke til!
    • Mulig jeg formulerte meg litt feil. Men nei, han har nok ikke øvd på det i 18 mnd. Det har gått fint frem til 16-17 mnd alderen. Vi har også gått tur å kommet rett i ett hundestevne, da var det veldig mye hunder, men han brøy seg ikke merkeverdig da heller. Da gikk han bare å snuste. Mulig fordi det ikke var en enkelt hund å henge seg oppi. Han er ganske aktiv i form av søk, og vi trekker og sykler. Verken overstimulert eller understimulert vil jeg tro. Rolig og fin rundt baby på 4 mnd også.    Jeg er klar over at vi må trene passeringer med større avstand for å ha kontakt. Har lest en hel haug om det. Bare nysgjerrig på mer med tanke på alderen hans osv.
    • Flyttet til Trening og adferd, forumet "Treningsutfordringer" er for  utfordre hverandre til å trene på ulike ting. - moderator Dette er et kjent og vanlig problem. Og det vil IKKE bli bedre av seg selv. Hvis hunden har fått "øve" seg på dette i 18 mnd så har dere en jobb foran dere. Du finner mange tråder om passeringsproblematikk på forumet her, jeg anbefaler å søke opp og lese dem for ulike erfaringer, vinklinger og råd. Generelt. Se an hunden. Noen hunder er sosiale, andre ikke. Uansett har alle, spesielt valper og unghunder, godt av sosialisering med andre, trygge hunder dere kjenner. Dette betyr ikke nødvendigvis hilsing eller lek, men tur, trening, og bare være sammen med og i nærheten av andre hunder. Mitt inntrykk er at bcer ofte er mer opptatte av mennesker enn andre hunder, men de trenger uansett trening på å være rundt andre hunder.  Jobb med kontakt, samarbeid og lydighet generelt. Uten dette grunnlaget kommer man ingen veier. En BC er en aktiv og arbeidsom hund, og hvis de ikke får brukt seg nok blir problemadferden større. Med en bc mener jeg man burde drive aktivt hundesport, med mindre man faktisk bruker den til gjeting. Man må ikke konkurrere, men en bc MÅ ha mental aktivisering utover tur. Bruk kontakt og alternativ adferd i passeringer. Ser han en annen hund, skal han umiddelbart tenke at "jobben" er å gå ved siden av deg. Kanskje bære en leke du har med? Det begrenser også mulighet for knurring og bjeffing, MEN vær sikker på at den andre hunden ikke kan komme for nærme med tanke på ressursforsvar.  Noe jeg brukte mye på en av mine hunder var "søk" og kaste ut en neve godbiter. Da var han opptatt med å finne dem mens den andre hunden gikk forbi. Ikke veldig bra hvis det er en løs hund som kan komme bort, men i andre situasjoner kan det funke fint. Hvis dere jobber konsekvent med dette blir det en del av prosessen med å bli voksen, og vil forhåpentligvis gå over. Men alt arbeidet dere legger ned nå, også som ser ut til å overhodet ikke funke i hormontåka, vil vise seg på den andre siden.
    • Hei. Har en bc hannhund på 18 mnd som har begynt å bli ekstremt vanskelig når det gjelder passeringer av andre hunder. Lydig og lettvin, snill, rolig inne og veldig miljøvant generelt. Er med på det meste. Problemet har blitt merkbart fra ca 16-17 mnd alder. Han piper, drar og er helt vill i bånd når vi møter hunder på tur. Ved ett tilfelle så møtte vi en rottweiler vi kjenner, da var det knurring og han sto i båndet. Han har møtt den rottweileren ett par ganger som valp også, og det har egentlig aldri gått særlig bra. Rottweileren er snill og rolig som dagen er lang, men mye usikkerhet hos min hund. De aller fleste hundemøtene er det bare piping og frustrasjon fordi han ikke får hilse. han har heller aldri vært særlig begeistret for hunder. Om han har vært løs som valp å han har hilst på hund og menneske, så er det ofte menneske han vil gi oppmerksomhet og ble fort irritert på den andre hunden om de snuste mer enn han ville. Han har aldri ved noen omstendigheter fått hilse på tur eller i bånd heller. Jeg skjønner treningsopplegget og at en må trene på avstand. Skjønner at det ofte ikke går over av seg selv, men det er jo en del biologi også. Så vil det blir bedre når han blir noen mnd eldre og hormoner osv blir mer stabilt? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...