Gå til innhold
Hundesonen.no

Betinge klikker til positiv straff


Nirm

Recommended Posts

Jeg fikk et spørsmål for en tid tilbake siden som jeg har tenkt litt på. En av de "eldre gubbene" som trener mye mer "tradisjonelt" lurte på om det ikke gikk å time klikkeren til korrigering i stede for belønning. Og at den da vil time korrigeringen bedre enn uten.

Hvorfor noen ville gjøre det, er jo en annen sak. Og jeg håper ingen prøver det ut (jeg ser for meg scenarioet hvor man skal lære hunden hva klikket betyr eksempel).

Men sånn teoretisk sett. Vil man få timet korrigeringer bedre på den måten, og vil hunden skjønne hva den får korreksjon for, om man klikker og så løper ut og banker den?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er fullt mulig. Faktisk er det noen som har gjort dette, har jeg hørt rykter om.

Det er i grunnen ganske logisk: klikket er jo bare en hvilken som helst lyd, og man kan jo lære hunden (eller andre) å assisiere hva enn det skal være med klikket. Vi tenker på brann når vi hører brannalarm, besøk når vi hører ringeklokka, is når vi hører isbilen, gudstjeneste/bryllup/begravelse når vi hører kirkeklokkene, osv. Det er ikke så mye vanskeligere å lære en hund at klikk = straff.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er fullt mulig. Faktisk er det noen som har gjort dette, har jeg hørt rykter om.

Det er i grunnen ganske logisk: klikket er jo bare en hvilken som helst lyd, og man kan jo lære hunden (eller andre) å assisiere hva enn det skal være med klikket. Vi tenker på brann når vi hører brannalarm, besøk når vi hører ringeklokka, is når vi hører isbilen, gudstjeneste/bryllup/begravelse når vi hører kirkeklokkene, osv. Det er ikke så mye vanskeligere å lære en hund at klikk = straff.

At lyden kan betinges til straff, skjønner jeg og da.....

Men timingen. Får du timet straffen like bra som belønningene? At bikkja skjønner at akkurat DET fikk jeg bank for nå, selv om straffen kommer etterpå.

I følge enkelte så er det ikke mulig å brøle nei og så løpe ut å banke bikkja, for da timer man for dårlig. Men det er jo det man gjør med klikkeren med belønning...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det blir jo akkurat det samme som med belønning, bare motsatt..! :) Som sagt; har hørt om noen som brukte klikkeren på den måten..

Man har jo lest om diverse eksperimenter (lys som indikerer strøm i gulvet), hvor dyret får mulighet til å fjerne seg eller ikke. Dette går jo ikke på trening sånn direkte, men på reaksjoner osv.

Så har man jo de som har en forbudslyd/neisignal; de kan jo si "nei", for så å få hunden, som løper langt unna, til å skjønne at den vil bli straffet. Lurer på om det er Karen Pryor som skriver om dette i en bok om hundeaggresjon? Men litt av poenget med en sånn lyd, må være at hunden etterhvert skjønner at den vil bli straffet dersom den ikke endrer oppførsel. Pryor beskrev ganske detaljert om hvordan man kan lære en hund til å "bli straffet" selv om den løper løs, for så å belønne den med frihet igjen dersom den skjerper seg, uten å gjøre annet enn å gi muntlige kommandoer til hunden, og hunden trenger ikke engang å være i nærheten av eier. Litt innviklet, i alle fall for standardhundeeieren, men i prinsippet fungerte det visst bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant spørsmål! Jeg vil umiddelbart si nei, men er jaggu ikke sikker på om det er riktig. Men tenker litt at da vil hunden reagere på klikket med redsel, og logisk nok forsøke å stikke av, eller unngå det på et eller annet vis. Tenker liksom at hundens bevissthet om hva den gjør i det øyeblikket overskygges av den spontane redselen som dukker opp. Det forutsetter at den brukes liksom som betinget positiv forsterker da, at forsterkeren ALLTID kommer etter klikket.

Men å bruke klikkeren som et "nei"signal, alla "slutt med det du driver med nå, ellers får du bank" tror jeg har mer effekt sånn rent treningsmessig. Dette må man definitivt fundere mer på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Ja, det tror jeg fungerer akkurat på lik linje som positiv timing. Hvorfor alle tror at straff er forbundet med redsel er derimot for meg en uforståelig konklusjon. De fleste som trener med korreksjon har også ett forbudsord som nei. Dette er jo som regel betinget til en korreksjon som gjør at hunden slutter å tenke på den uønskede adferden.. Når hunden avbryter uønsket adferd og gjør det ønskede, så (får de fleste) belønning. Selv om Ingar er uenig i at det er riktig etter læringsprinsippene, så funker det for de aller fleste som trener etter disse prinsippene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det tror jeg fungerer akkurat på lik linje som positiv timing. Hvorfor alle tror at straff er forbundet med redsel er derimot for meg en uforståelig konklusjon. De fleste som trener med korreksjon har også ett forbudsord som nei. Dette er jo som regel betinget til en korreksjon som gjør at hunden slutter å tenke på den uønskede adferden..

Det er jo ikke klikker som "forbudsord" nirm skriver da - for skal man bruke klikkeren på nøyaktig samme måte som ved klikk=gobit, altså "klikk = bank (som forøvrig er nirm sin ordbruk at bikkja får bank. Det er vel ikke unaturlig å tenke at bank fremkaller redsel):

Men sånn teoretisk sett. Vil man få timet korrigeringer bedre på den måten, og vil hunden skjønne hva den får korreksjon for, om man klikker og så løper ut og banker den?

Selvsagt vil klikkeren fungere likt om man trener den inn som et "nei" - de fleste banker heldigvis ikke bikkjene, selv om de bruker korrigering, og enda færre gjør det om bikkja slutter etter at den har fått "nei'et". Da kommer det somregel, som du sier, en gobit når den gjør riktig, hvor "riktig" eller "galt" det er, er vel en annen diskusjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Banke bikkja er nok mine ord ja, for vedkommende brukte "jule bikkja", men jeg trur nok det går for så vidt ut på det samme.... Og vi snakker ikke om et lite klyp i øret her.

Det var ikke ment å bruke klikkeren som et forbudsord, men som "motsatsen" til det de fleste av oss bruker den til. Klikket vasler jo at belønningen er på vei, men i dette tilfellet skulle den da varsle om at korreksjonen var på vei... Eksempel på at folk flest klikker for at hunden legger seg i ruta for så å belønne, mens da vedkommende ville heller ha klikket om hunden la seg utenfor, og så gå ut å "jule bikkja".

Der og da ble jeg svar skyldig, for jeg må innrømme at jeg ser for meg en hund som faktisk blir redd når klikket kommer... I og med at klikket ikke betyr "avbryt ellers kommer enn korreksjon", men "pga det der får du bank"...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Banke bikkja er nok mine ord ja, for vedkommende brukte "jule bikkja", men jeg trur nok det går for så vidt ut på det samme.... Og vi snakker ikke om et lite klyp i øret her.

Det var ikke ment å bruke klikkeren som et forbudsord, men som "motsatsen" til det de fleste av oss bruker den til. Klikket vasler jo at belønningen er på vei, men i dette tilfellet skulle den da varsle om at korreksjonen var på vei... Eksempel på at folk flest klikker for at hunden legger seg i ruta for så å belønne, mens da vedkommende ville heller ha klikket om hunden la seg utenfor, og så gå ut å "jule bikkja".

Der og da ble jeg svar skyldig, for jeg må innrømme at jeg ser for meg en hund som faktisk blir redd når klikket kommer... I og med at klikket ikke betyr "avbryt ellers kommer enn korreksjon", men "pga det der får du bank"...

Jeg skjønner at du ble svar skyldig, for jeg trodde ikke, selv ikke i de "garvede" miljøene at noen brukte å fysisk korrigere hunden, med å jule den opp.. Trodde det var mer en talemåte jeg da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner at du ble svar skyldig, for jeg trodde ikke, selv ikke i de "garvede" miljøene at noen brukte å fysisk korrigere hunden, med å jule den opp.. Trodde det var mer en talemåte jeg da..

OT: Seriøst? Jeg trener i en klubb der det faktisk ikke er så uvanlig å være ganske fysisk med hunden sin, og de er ikke kjent for å være spesielt "garvet" heller.. Ingen av de "vanlige" i klubben reagerer på det, eller kommenterer det.

Det er slett ikke uvanlig at en hund som ikke tar feltene på felthindrene i ag, blir temmelig brutalt "korrigert". For eksempel har jeg sett at føreren har stanset hunden i fortsettelsen av resten av banen, gått bort til hunden, tatt tak i nakkeskinn og "rumpeskinn" og bært hunden 10-20 meter på denne måten, og slengt den ned på feltet den ikke fikk med seg, for deretter å få kraftig verbal beskjed om å "bli/ligg/stå". Ikke akkurat å "banke" eller å "slå" eller "sparke" en hund, men i min verden er det likevel ganske hard fysisk korreksjon.. Jeg har inntrykk av at slag og spark ikke er så vanlig, men at risting (ja, da mener jeg skikkelig risting) er mer vanlig. Det samme med kraftige rykk/dytt. Isj, vanskelig å forklare.. Men knyttneve har jeg ikke sett blitt brukt, ei heller foten. Godbiter, lek og ros er praktisk talt bannlyst.

Risting = ta godt tak i (nakke)skinnet på hunden og riste sånn at hunden flytter på seg/mister fotfeste med minst èn fot/mister balansen, gjerne avsluttet med et lite "sleng" sånn at hunden blir "kastet" en meter unna. Det er også vanlig å ta tak i nakkeskinnet og dra hunden etter seg flere meter, gjerne opp til 20 meter, alternativt bruke helstrup og dra hunden etter seg, alternativt i kombinasjon med litt risting/rykking underveis, spesielt hvis hunden motsetter seg behandlingen.

Needless to say; jeg trener ikke så ofte med de.. :closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
OT: Seriøst? Jeg trener i en klubb der det faktisk ikke er så uvanlig å være ganske fysisk med hunden sin, og de er ikke kjent for å være spesielt "garvet" heller.. Ingen av de "vanlige" i klubben reagerer på det, eller kommenterer det.

Ja- seriøst. Det er i de aller fleste hundeklubber folk som snakker om å "denge" bikkjene sine, men som jeg sier det er oftest en talemåte. Det er forskjell på fysisk korreksjon som i ett napp iett halsbåndet og det å faktisk jule opp en hund.

Det er slett ikke uvanlig at en hund som ikke tar feltene på felthindrene i ag, blir temmelig brutalt "korrigert". For eksempel har jeg sett at føreren har stanset hunden i fortsettelsen av resten av banen, gått bort til hunden, tatt tak i nakkeskinn og "rumpeskinn" og bært hunden 10-20 meter på denne måten, og slengt den ned på feltet den ikke fikk med seg, for deretter å få kraftig verbal beskjed om å "bli/ligg/stå". Ikke akkurat å "banke" eller å "slå" eller "sparke" en hund, men i min verden er det likevel ganske hard fysisk korreksjon.. Jeg har inntrykk av at slag og spark ikke er så vanlig, men at risting (ja, da mener jeg skikkelig risting) er mer vanlig. Det samme med kraftige rykk/dytt. Isj, vanskelig å forklare.. Men knyttneve har jeg ikke sett blitt brukt, ei heller foten. Godbiter, lek og ros er praktisk talt bannlyst.

Risting = ta godt tak i (nakke)skinnet på hunden og riste sånn at hunden flytter på seg/mister fotfeste med minst èn fot/mister balansen, gjerne avsluttet med et lite "sleng" sånn at hunden blir "kastet" en meter unna. Det er også vanlig å ta tak i nakkeskinnet og dra hunden etter seg flere meter, gjerne opp til 20 meter, alternativt bruke helstrup og dra hunden etter seg, alternativt i kombinasjon med litt risting/rykking underveis, spesielt hvis hunden motsetter seg behandlingen.

Needless to say; jeg trener ikke så ofte med de.. :closedeyes:

Jeg syns det høres ut som den klubben er meget uvanlig. Jeg syns også det høres ut som den klubben har havnet i ett spor som folk stilltiende aksepterer, nettopp fordi man kanskje ikke føler at man har kunnskap eller kompetanse nok til å si noe, langt mindre gjøre noe med situasjonen. Så får det jo bli opp til dere som føler at dette er feil, til å faktisk gjøre noe med det i steden for å trekke seg unna og velge seg bort. Jeg syns dette hørtes veldig grovt ut.. Ja at kraftig korreksjon kan forekomme av og til på en treningsbane- absolutt, men hvis dette er normalen og ikke unntakene, så vil jeg si at det er dyreplageri satt i system og ikke trening med korreksjon..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet det fungerer i labratorieforsøk, under kontrollerte forhold, hvor f.eks rotter ikke har mulighet til å stikke av. Lys i lampe = strøm i gulvet f.eks. Hvorvidt det faktisk fungerer ute i den frie verden, har jeg mest lyst til å si NEI til, for da trenger ingen prøve det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke dette noe alà Skinner og Pavlovs forsøk da? Skinner gav jo fobier til små barn ved hjelp av lyd, og generaliserte fobiene gjennom disse lydene. Jeg tviler på om det er noe problem å la noen får angst i forbindelse med en lyd. Om du gir kona di et knyttneveslag og sier EEEHHH! hver gang, vil hun automatisk forbinde EEEHHHH! med smerte, og krympe seg hver gang hun hører lyden. Så mitt svar er et ja, jeg tror ikke det vil være noe problem å betinge smerte med et klikk. Men jeg er jo uansett en soft klikkersjel, som ikke ønsker å inngi bikkja mi angst i løpet av treningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke dette noe alà Skinner og Pavlovs forsøk da? Skinner gav jo fobier til små barn ved hjelp av lyd, og generaliserte fobiene gjennom disse lydene. Jeg tviler på om det er noe problem å la noen får angst i forbindelse med en lyd. Om du gir kona di et knyttneveslag og sier EEEHHH! hver gang, vil hun automatisk forbinde EEEHHHH! med smerte, og krympe seg hver gang hun hører lyden. Så mitt svar er et ja, jeg tror ikke det vil være noe problem å betinge smerte med et klikk. Men jeg er jo uansett en soft klikkersjel, som ikke ønsker å inngi bikkja mi angst i løpet av treningen.

Spørsmålsstillingen er vel mer heller om det faktisk vil fungere i praksis, eller om hunden bare vil stikke av f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tro at det vil fungere bedre som straff (i form av "det der gjør du aldrig igjen") enn korreksjon (der du gjør nå er feil)

Grunnen tror jeg er at frykten hunden føler når klikket kommer blir så assosiert med det hunden gjør at den ikke har noe ønske om å gjøre dette eller noe lignende igjen.. Så om man feks klikker fordi den ligger feil i ruta, kan man risikere en hund som ikke vil gå i ruta..

Dyret vil jo assosiere lyden med en hendelse, hvis man tar galopphester som ett eksempel, så har de lært at når klokka ringer går dørene på starboksen opp, og da skal jeg løpe ut av boksen, Og dette gjør de enten om døra er oppe eller ikke. Men om døra henger seg/ikke blir åpnet da klokka ringer, og hesten sparker i fra og går rett i døra risikererman en hest som ikke engang vil gå i nærheten av en starboks igjen..

Men.. i prinsippet så vil man jo få straffet hunden i rett tidspunkt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...