Gå til innhold
Hundesonen.no

Pitbull standard


Tyfonia

Recommended Posts

Heisann! Er det noen som kan opplyse meg om hvorfor jeg ikke finner rasestandarden til pitbullen noen plass? Grunnen kunne vært fordi de ikke er lovlige, men jeg finner jo standarder om andre raser som ikke er lovlige. Er det kanskje fordi pitbullen egentlig ikke HAR noen spesiell standard? Er litt utenkelig for meg. Vet om en som nettopp har kjøpt seg en pitbull, så hadde vært litt greit å vite mer spesifikt enn det mølet jeg blir matet med hver dag om hvor grufulle og farlige de er. Postet nettopp en vakker standard om amstaffen under et annet tema her inne. Stod noe jeg ikke visste ;)

Kan sikkert gå på en amerikansk side og lese om pittien, men det er litt forskjellige standarder alt ettersom hvilket land man er i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet om en som nettopp har kjøpt seg en pitbull, så hadde vært litt greit å vite mer spesifikt enn det mølet jeg blir matet med hver dag om hvor grufulle og farlige de er.

Får håpe vedkommende ikke legger ut bilder og opplysninger om den nyinnkjøpte valpen sin her da, med tanke på at rasen har vært ulovlig i norge i mange år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du søker på "pitbull" så er det ikke så rart du ikke får noe særlig matnyttige treff. Rasen heter American Pit Bull Terrier. Anebanana har forøvrig gitt deg det du trenger.

Klart jeg vet hva pitbullen egentlig heter ;) Det er jo yndlings hunderasen min, sett bort ifra amstaff. Sorry, noen elsker faktisk disse rasene, ikke for det de var, men for det de ER :P

Jeg takker for linker, skal studere dem godt ;)

Edit: Han jeg vet om med pittie-valpen bor på samme øya som meg her i Norge. Men jeg stoler ikke nok på fyren for at jeg skal tørre å treffe hunden hans som stor. Synd ettersom jeg elsker rasen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Klart jeg vet hva pitbullen egentlig heter :D Det er jo yndlings hunderasen min, sett bort ifra amstaff. Sorry, noen elsker faktisk disse rasene, ikke for det de var, men for det de ER :D

Mari var liksom rette personen å sikte den til. Vite hvem man snakker med er avogtil selv på ett anonymt nettforum kanskje greit..

Edit: Han jeg vet om med pittie-valpen bor på samme øya som meg her i Norge. Men jeg stoler ikke nok på fyren for at jeg skal tørre å treffe hunden hans som stor. Synd ettersom jeg elsker rasen :P

Du elsker rasen, men tør ikke treffe den?? Mulig jeg har litt tregt for det, men du elsker Pit Bull, men er egentlig redd dem, slik du kritiserer andre for å være.. Jeg skjønte ikke den logikken jeg.

Men jeg skjønner jo det at når man har vært eier av en staff i ca en uke så vet man alt om fordommer mot hunderaser.. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klart jeg vet hva pitbullen egentlig heter :icon_redface:

Ok. Jeg tenkte kanskje at du da ville vært klar over at man skriver forkortelsen Pit Bull og ikke Pitbull jeg.

Hvordan vet du at denne hunden er en Amerikansk Pit Bull Terrier forresten?

Edit: Han jeg vet om med pittie-valpen bor på samme øya som meg her i Norge. Men jeg stoler ikke nok på fyren for at jeg skal tørre å treffe hunden hans som stor. Synd ettersom jeg elsker rasen :D

Oj...

Et annet poeng er kanskje at det ikke er spesielt lurt å koble slike hunder til et svært lite geografisk område sånn helt åpent på internett. Om man helst vil unngå at hunden blir taua in liksom. Det tok meg hele to minutt å finne ut hvor denne hunden befiner seg. Bare som en heads up.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mari var liksom rette personen å sikte den til. Vite hvem man snakker med er avogtil selv på ett anonymt nettforum kanskje greit..

Du elsker rasen, men tør ikke treffe den?? Mulig jeg har litt tregt for det, men du elsker Pit Bull, men er egentlig redd dem, slik du kritiserer andre for å være.. Jeg skjønte ikke den logikken jeg.

Men jeg skjønner jo det at når man har vært eier av en staff i ca en uke så vet man alt om fordommer mot hunderaser.. :icon_redface:

Hva mener du ang. Mari?

Hehe... Jeg kjenner eieren og vet hvordan han er. Derfor vet ikke jeg om jeg tør treffe hunden.

Jeg har ikke fått staffen min ennå. Men jeg har liksom levd i 19 år før jeg fikk den valpen da. Og har derfor hatt en del år til å sette meg inn i rasen og dens forhold. Og vært medlen av staffinfo.no en GOOOD stund og pratet med staffe- folkene der og hørt hvordan de takler fordommer og sånt.

Jeg bærer ikke fordommer til hunden, bare eieren som oppdrar den. Så det kan nok vris og vendes begge veier, ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke fått staffen min ennå. Men jeg har liksom levd i 19 år før jeg fikk den valpen da.

Hehe. Ja, livets lange landevei har nok tært endel, jeg skjønner det.

Alikevel synes jeg at det er litt rart at en raseentusiast (favorittrasen?) ikke vet hvilke forbund rasen registreres i. Det står helt sikkert i kapittel 1 i Pit Bull for Dummies liksom.

Og vært medlen av staffinfo.no en GOOOD stund og pratet med staffe- folkene der og hørt hvordan de takler fordommer og sånt.

Ikke for å være fryktelig frekk, men staffinfo er ikke er ikke den aller beste kilden til nyansert og objektiv kunnskap. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har blitt kontaktet av frustrerte mennesker over den overdrevne rosemalingen og mangelen av bein på jorda der inne. Det er en grunn til at jeg holder meg langt unna.

Kildekritikk er en fin liten sak.

Jeg bærer ikke fordommer til hunden, bare eieren som oppdrar den. Så det kan nok vris og vendes begge veier, ja.

Øh, du holder jo åpenbart dine fordommer mot hunden...? Du sier jo ganske rett ut at du regner med at den komemr til å bli utilregnelig når den vokser opp. Da regner jeg med at du mener at den kommer til å bli så dårlig behandlet at det går over grensen til dyreplageri. Noe som er en grunn til å følge ekstra godt med mener nå jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe. Ja, livets lange landevei har nok tært endel, jeg skjønner det.

Alikevel synes jeg at det er litt rart at en raseentusiast (favorittrasen?) ikke vet hvilke forbund rasen registreres i. Det står helt sikkert i kapittel 1 i Pit Bull for Dummies liksom.

Ikke for å være fryktelig frekk, men staffinfo er ikke er ikke den aller beste kilden til nyansert og objektiv kunnskap. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har blitt kontaktet av frustrerte mennesker over den overdrevne rosemalingen og mangelen av bein på jorda der inne. Det er en grunn til at jeg holder meg langt unna.

Kildekritikk er en fin liten sak.

Øh, du holder jo åpenbart dine fordommer mot hunden...? Du sier jo ganske rett ut at du regner med at den komemr til å bli utilregnelig når den vokser opp. Da regner jeg med at du mener at den kommer til å bli så dårlig behandlet at det går over grensen til dyreplageri. Noe som er en grunn til å følge ekstra godt med mener nå jeg.

1: Ville jo ha en rasestandard på norsk, da. Selv om jeg elsker rasen, betyr ikke det at jeg har surfet rundt på alle sider og lett. Det gjør meg ikke akkurat mindre egnet for å elske rasen. Jeg elsker også Ford mustang, Camaro, Trans am, og diverse gode, gamle amerikanske biler, men jeg har ikke peiling på dem. Liker (i dette tilfellet) kun utseende, lyden av motorene, og hvordan jeg kan tenke meg det kan være å suse rundt med en heftig v8-er og kjenne sommersola hvile seg i ansiktet mitt. Er ikke bare utseende (og "motoren") til hundene jeg elsker, men mye annet også. Kan litt om rasene enn bilene :icon_redface:

2: Kanskje ikke, men der ikke er det både oppdrettere og privatpersoner. Kanskje litt rosemaling, men det er jo en side for entusiaster,da. Fotballsupportere driver ikke å svartmaler fotballen, for eksempel.

3: I alle dager. Jeg sa ingenting om dyremishandling... Bare det at jeg mener den eieren ikke helt vet hvilke behov en slik rase trenger. Noen raser trenger en litt annen treningsmetode enn andre, for eksempel mer gulrot enn pisk. Det vet jeg ærlig talt ikke om denne personen vet. Kan hende han tror at en "tøff" hund trenger en tøff oppdragelse, om du skjønner hva jeg mener (ikke dyremishandling nødvendigvis) Kan hende jeg er dårlig til å ordlegge meg og at det gav inntrykk av at jeg egentlig ser på pitbull og amstaff som blodtørstige monstre. Hadde jo vært grusomt dobbeltmoral ettersom jeg skal ha en staff selv...? Så derfor var det ikke meningen og slett ikke slik jeg mente det.

Edit: hadde noen skrivefeil

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1: Ville jo ha en rasestandard på norsk, da.

Det skrev du ingenting om. Jeg vet ikke om det florerer rasestandarder på norsk om Fila Brasileiro eller Tosa Inu, men dem hadde du ingen problemer med å finne? :icon_redface:

2: Kanskje ikke, men der ikke er det både oppdrettere og privatpersoner. Kanskje litt rosemaling, men det er jo en side for entusiaster,da. Fotballsupportere driver ikke å svartmaler fotballen, for eksempel.

Hvem snakker om å svartmale? Jeg snakker nemlig om å være realistisk om rasen slik at folk kan ta mest mulig informerte valg. Jeg har fått klare tilbakemeldinger om at straffinfo ikke er de flinkeste til å komme med balansert informasjon.

Rosemaling er like lite konstruktivt som svartmaling, og det har være mitt standpunkt i mange år.

3: I alle dager. Jeg sa ingenting om dyremishandling... Bare det at jeg mener den eieren ikke helt vet hvilke behov en slik rase trenger. Noen raser trenger en litt annen treningsmetode enn andre, for eksempel mer gulrot enn pisk.

Jeg er ikke enig i at Amerikanske Pit Bull Terriere trenger en annen type oppdragelse enn andre raser. De trenger en vennlig og konsekvent eier, bruker man hard straff så får man de samme bivirkningene som andre hunder. De er ikke så innmari spesielle. De er hunder på godt og vondt.

Kan hende han tror at en "tøff" hund trenger en tøff oppdragelse, om du skjønner hva jeg mener.

Og du mener at Amerikanske Pit Bull Terriere blir aggressive av bestemt og hard oppdragelse?

Jeg vet ikke hva annet det er enn fordommer jeg?

Og når du begynner å si at hunden blir aggressiv av å bli hardt oppdratt, vel det er med på å fyre under om tankegangen om at disse hundene er så vanskelig å håndtere at de fort kan bikke over. Det er rett og slett ikke sant. Hadde jeg måtte valgt en rase som skulle bli utsatt for grov og stygg behandling av mennesker, så hadde jeg valgt Pit Bullen. De tåler vanvittig mye dårlig behandling uten å ty til aggresjon. Sånn for å illustrere så har jeg sett videoer av en hund som ble dyppet i bensin og tent på. Den var like glad i mennesker den, den satt hårløs og ful av sår i kennelen sin og logret bananas hver gang noen gikk fordi. Det er litt av sjelen til Amerikansk Pit Bull Terrier. Ikke at de tipper over og blir skumle av urettferdig behandling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og du mener at Amerikanske Pit Bull Terriere blir aggressive av bestemt og hard oppdragelse?

Jeg vet ikke hva annet det er enn fordommer jeg?

Og når du begynner å si at hunden blir aggressiv av å bli hardt oppdratt

Nei, hundene blir ikke mer aggressive av hard oppdragelse nødvendigvis. Men nettopp det at de trenger en litt annen oppfølging. Eksempel: Når man har staffe må man passe på at to hunder ikke står rett ovenfor hverandre og stirrer. Staffene er litt sånn at de psyker ut hverandre. Noe som du kanskje vet. Dette har jeg fått informasjon av av fire oppdrettere av rasen, privatpersoner som eier den, samt lest det på forum. Det kan ikke kalles for fordom, men heller det å ta hensyn og passe på. Det er om mulig andre hunder som holder på med det samme, men staffene er ekstreme med det. En som oppdretteren min kjenner måtte slutte å ta med hunden sin på det staffetreffet de var på fordi det var en annen hund (som også pleide å delta) som alltid stod å stirret på henne og derfor psyket henne ut. Er jeg fordomsfull nå? Jeg sier ikke at alle staffene gjør det, men at det ligger i dem og bør derfor passes litt bedre på (ikke nødvendigvis mer enn andre raser, men muligens akkurat på dette punktet)

Slutt å si jeg er fordomsfull. Jeg ER ikke det. Det vet jeg best selv. Vi alle har vel våre grenser om hva vi mener er fordom og ikke! Om jeg gir inntrykk av det, har jeg allerede sagt at det ikke er slikt ment.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, hundene blir ikke mer aggressive av hard oppdragelse nødvendigvis.derfor passes litt bedre på (ikke nødvendigvis mer enn andre raser, men muligens akkurat på dette punktet)

...

En som oppdretteren min kjenner måtte slutte å ta med hunden sin på det staffetreffet de var på fordi det var en annen hund (som også pleide å delta) som alltid stod å stirret på henne og derfor psyket henne ut. Er jeg fordomsfull nå? Jeg sier ikke at alle staffene gjør det, men at det ligger i dem og bør derfor passes litt bedre på (ikke nødvendigvis mer enn andre raser, men muligens akkurat på dette punktet)

Hæh? Du snakker om intoleranse mot andre hunder, men det er noe helt annet enn aggresjon mot mennesker. Du skrev at du ikke turte å møte denne hunden når den blir stor, og det er fordomsfullt.

Hundeaggresjon er relativt utbredt på bull & terrier rasene, det er ingen hemmelighet. Men det er ikke det vi prater om i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæh? Du snakker om intoleranse mot andre hunder, men det er noe helt annet enn aggresjon mot mennesker. Du skrev at du ikke turte å møte denne hunden når den blir stor, og det er fordomsfullt.

Hundeaggresjon er relativt utbredt på bull & terrier rasene, det er ingen hemmelighet. Men det er ikke det vi prater om i det hele tatt.

Åherregud! Camo sier jo at hun ikke er fordomsfull i forhold til rasen. Hun er vel bare redd for at akkuratt DEN hunden kommer til å vokse opp å ikke bli den mest lydige og snille hunden pga slik den blir oppdratt. De fleste vet at raser er ikke like! Pit Bull ble jo avlet opp til å bli en kamp hund, og da trenger denne typen rase en litt annen oppdragelse enn noen andre hunderaser. Jeg sier ikke med dette at det er bare denne rasen som trenger slik oppdragelse. Få hodet opp ut av ræva og ikke rakk ned på andre og tro dere vet absolutt alt om hund! Og jeg sier heller ikke at jeg vet det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åherregud! Camo sier jo at hun ikke er fordomsfull i forhold til rasen. Hun er vel bare redd for at akkuratt DEN hunden kommer til å vokse opp å ikke bli den mest lydige og snille hunden pga slik den blir oppdratt.

Der var ordene mine, ja.

Kan jo ikke dømme en hel rase på grunn av ett individ. Det er jo fordomsfult. Ikke sant, Mari?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sukk... Jeg prøver igjen.

Camo. Dine påstander: Du sier at det er favorittrasen din. Du er redd for at hunden har kommet hos feil eier som kommer til åbehandle den urettferdig. Derfor er du redd for å møte den når den blir voksen. Du mener ikke at hunden kommer til å få så grov behandling at det kan kalles dyremishandling.

Mine påstander: Det du i realiteten sier er at apbt er så spesiell at den ikke tåler en røff og hard hånd uten å bli aggressiv. Dette er feilinformasjon, og det både insinuerer og fyrer opp under myten om at det skal veldig lite til for at en apbt bikker over og blir noe å være redd for. Jeg mener at det er lite produktivt og rett og slett ikke sant. Jeg mener i tillegg at det er fordomsfullt å si at rasen ikke tåler røff behandling uten at man trenger å bli redd for dem som voksne.

Det er en myte at det er vanskelig å oppdra en apbt. De er faktisk ganske så ukompliserte vesen. De tåler mer feilbehandling enn svært mange andre raser uten at det tipper over for dem. Det er informasjonen som bør nå allmennheten ikke sant?

Det i tillegg til informasjonen om at de relativt ofte har en intoleranse mot andre hunder.

Jeg som raseentusiast føler at jeg er nødt til å si ifra når noen framstiller rasen feilaktig.

Klarte jeg å formidle meg selv litt bedre nå?

(Igjen, hvordan vet du at denne hunden er en apbt forresten?)

Åherregud! Camo sier jo at hun ikke er fordomsfull i forhold til rasen.

De fleste ser vel på seg selv som fordomsfrie uten at det betyr at de er fri for fordommer av den grunn.

Hun er vel bare redd for at akkuratt DEN hunden kommer til å vokse opp å ikke bli den mest lydige og snille hunden pga slik den blir oppdratt. De fleste vet at raser er ikke like! Pit Bull ble jo avlet opp til å bli en kamp hund, og da trenger denne typen rase en litt annen oppdragelse enn noen andre hunderaser.

Det att rasen historisk sett har vært avlet som kamphund betyr i realiteten at den har blitt selektert for enorm toleranse for mennesker. Det er en del av det unike med disse rasene at de har en stor hardførhet og at de er særdeles myke mot mennesker. Som raser flest er den beste måten å oppdra disse hundene med konsekvent og kjærlig hånd. Men for å være helt ærlig så tåler nok en rasetypisk Amerikansk Pit Bull Terrier langt mer urettferdig behandling enn de fleste andre raser. Dermed er det lite korrekt å påstå at denne hunden er noe å bli redd for i framtiden på tross av at den kan komme til å få urettferdig behandling.

Ser du poenget mitt nå?

Få hodet opp ut av ræva og ikke rakk ned på andre og tro dere vet absolutt alt om hund! Og jeg sier heller ikke at jeg vet det...

Vel, jeg har studert denne rasen i endel år nå, men det er kanskje utenkelig at jeg vet mer om den enn den gjengse poster på Hundesonen? Og at jeg på det grunnlaget kan uttale meg om rasen på et mer stødig grunnlag enn en en newbie?

Men ja, det er helt sikkert dumt å påpeke feilinformasjon på en allerede så utsatt rase. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er da vitterlig ikke fordomsfull mot hundene, men menneskene som eier dem. Og DET vil jeg ikke si er en hemmelighet.

Herregud... Det er merkelig at de fleste apbt ikke er farlige for fremmede når man tenker på hvor mange thugs som har de, og i hvilken grad de brukes som statussymbol. Eller?

Fakta er at det er bemerkelsesverdig apbt som blir aggressive på tross av thugsa og statussymbolbruken. Det er en av de tingene som utgjør mentaliteten til en korrekt apbt, og det er en av grunnene til at jeg er så begeistret for de.

Trenger jeg å skrive det enda en gang eller begynner det å synke inn?

Kan jo ikke dømme en hel rase på grunn av ett individ. Det er jo fordomsfult. Ikke sant, Mari?

Ja, og det er det ikke jeg som gjør i denne diskusjonen. :icon_redface:

Det er du som generaliserer rasen når du indikerer at de ikke tåler urettferdig behandling uten å bli en trussel for allmennheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sukk... Jeg prøver igjen.

Dine påstander: Du sier at det er favorittrasen din. Du er redd for at hunden har kommet hos feil eier som kommer til åbehandle den urettferdig. Derfor er du redd for å møte den når den blir voksen. Du mener ikke at hunden kommer til å få så grov behandling at det kan kalles dyremishandling.

Mine påstander: Det du i realiteten sier er at apbt er så spesiell at den ikke tåler en røff og hard hånd uten å bli aggressiv. Dette er feilinformasjon, og det både insinuerer og fyrer opp under myten om at det skal veldig lite til for at en apbt bikker over og blir noe å være redd for. Jeg mener at det er lite produktivt og rett og slett ikke sant. Jeg mener i tillegg at det er fordomsfullt å si at rasen ikke tåler røff behandling uten at man trenger å bli redd for dem som voksne.

Det er en myte at det er vanskelig å oppdra en apbt. De er faktisk ganske så ukompliserte vesen. De tåler mer feilbehandling enn svært mange andre raser uten at det tipper over for dem. Det er informasjonen som bør nå allmennheten ikke sant?

Det i tillegg til informasjonen om at de relativt ofte har en intoleranse mot andre hunder.

Jeg som raseentusiast føler at jeg er nødt til å si ifra når noen framstiller rasen feilaktig.

Klarte jeg å formidle meg selv litt bedre nå?

(Igjen, hvordan vet du at denne hunden er en apbt forresten?)

De fleste ser vel på seg selv som fordomsfrie uten at det betyr at de er fri for fordommer av den grunn.

Det att rasen historisk sett har vært avlet som kamphund betyr i realiteten at den har blitt selektert for enorm toleranse for mennesker. Det er en del av det unike med disse rasene at de har en stor hardførhet og at de er særdeles myke mot mennesker. Som raser flest er den beste måten å oppdra disse hundene med konsekvent og kjærlig hånd. Men for å være helt ærlig så tåler nok en rasetypisk Amerikansk Pit Bull Terrier langt mer urettferdig behandling enn de fleste andre raser. Dermed er det lite korrekt å påstå at denne hunden er noe å bli redd for i framtiden på tross av at den kan komme til å få urettferdig behandling.

Ser du poenget mitt nå?

Vel, jeg har studert denne rasen i endel år nå, men det er kanskje utenkelig at jeg vet mer om den enn den gjengse poster på Hundesonen? Og at jeg på det grunnlaget kan uttale meg om rasen på et mer stødig grunnlag enn en en newbie?

Men ja, det er helt dumt å påpeke feilinformasjon på en allerede så utsatt rase. :icon_redface:

Hva svarer du når folk konfronterer deg ang. pitbull og amstaff angrep på mennesker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en myte at det er vanskelig å oppdra en apbt. De er faktisk ganske så ukompliserte vesen. De tåler mer feilbehandling enn svært mange andre raser uten at det tipper over for dem. Det er informasjonen som bør nå allmennheten ikke sant?

Det i tillegg til informasjonen om at de relativt ofte har en intoleranse mot andre hunder.

Jeg som raseentusiast føler at jeg er nødt til å si ifra når noen framstiller rasen feilaktig.

Alle hunder har lett for å bli aggresive ved feil oppdragelse. Pit Bull har lettere for dette pga sin opprinnelse og hvorfor den ble avlet frem. Jeg grer likevel ikke alle Pit Bull hunder under samme kam..

Det att rasen historisk sett har vært avlet som kamphund betyr i realiteten at den har blitt selektert for enorm toleranse for mennesker. Det er en del av det unike med disse rasene at de har en stor hardførhet og at de er særdeles myke mot mennesker. Som raser flest er den beste måten å oppdra disse hundene med konsekvent og kjærlig hånd. Men for å være helt ærlig så tåler nok en rasetypisk Amerikansk Pit Bull Terrier langt mer urettferdig behandling enn de fleste andre raser. Dermed er det lite korrekt å påstå at denne hunden er noe å bli redd for i framtiden på tross av at den kan komme til å få urettferdig behandling.

Ser du poenget mitt nå?

Vel, jeg har studert denne rasen i endel år nå, men det er kanskje utenkelig at jeg vet mer om den enn den gjengse poster på Hundesonen? Og at jeg på det grunnlaget kan uttale meg om rasen på et mer stødig grunnlag enn en en newbie?

Men ja, det er helt sikkert dumt å påpeke feilinformasjon på en allerede så utsatt rase. :icon_redface:

Nei, jeg ser ikke poenget ditt. Bryr det deg om Camo ikke vil møte den hunden i fremtiden da? Hva har det å si for deg?

Rasen tåler kanskje mye mer, men blir ikke mindre aggresiv av den grunn.

Yey, jeg er newbie på doggis, dermed er jeg newbie i livet også!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva svarer du når folk konfronterer deg ang. pitbull og amstaff angrep på mennesker? Skylder du på oppdragelse eller den som eier den?

Oppdragelse eller eier? Er ikke det to sider av samme sak?

Vel, jeg sier at alvorlige hundebitt er en blanding av svært mange faktorer, at det er umulig å peke på én årsak til at en hund biter. Jeg forklarer som godt jeg kan at det alltid er mye som må ligge til rette før et alvorlig angrep fra hund og at rase bare er en av de mange faktorene, og at det dessverre ikke er så enkelt at man kan peke på rase. Jeg forklarer dem om hvordan begrepet "pit bull" er en samlebetegnelse på veldig mange raser. Jeg forteller også at angrep fra apbt er veldig veldig veldig sjeldent, og at det er langt færre apbt som angriper enn andre raser når det kommer til stykket. Jeg forteller litt om forskningen som er utført og hvordan det er dratt slutninger om alvorlige hundebitt og at vi i det store og hele har svært lite å være redd for. Forhåpentligvis har jeg oppmerksomheten deres og forklarer jeg om popularitet, avl, lite forarbeid, feilinformasjon, identifikasjon av raser, statussymbol, dyremishandling, overpopulasjon, hvordan "farlige raser" er blitt framstilt historisk etc etc etc. Jeg forsøker rett og slett å gi en nyansert men forståelig forklaring på raseproblematikken.

I løpet av de mange årene jeg har hatt akkurat denne samtalen med diverse mennesker er det denne angrepsvinkelen jeg har hatt mest hell med.

Jeg sier definitivt ikke at årsaken til et hundebitt kommer av feil oppdragelse alene. Dette fordi det er fryktelig forenklet og rett og slett ikke sant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...