Gå til innhold
Hundesonen.no

Pelsdyroppdretteres løgn!


Linda Marie

Recommended Posts

Vi har da andre materialer til å lage andre typer klær, til og med kan vi lage falsk pels som kan bli "enda penere". Jeg skjønner ikke sånne steinalder- moter :P :P

Blir så oppgitt på disse arme sjelenes vegne som ikke får livets rett. Ingen rett til å leve, ingen rett til å leve slik de SKAL leve. De SKAL leve ute i naturen. De SKAL være frie. Blir helt matt invendig. Er ikke så mye vi kan gjøre, og dersom vi gjør noe, tar det mange år (og mange dyreliv) før noe blir gjort. Og da er det meget lite "lønn" i forhold til arbeidet. Hvorfor SER ikke folk hva som skjer her? Har vi helt mistet den inderlige kontakten vi engang hadde med dyrene? Urbaniseringen har isolert menneskesinnet fra dyrenes. En gang levde vi side om side. Nå lever vi AV dem. Sørgelig så sørgelig... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg klarer egentlig ikke sjønne at det skal være lov og drive slike pelsfarmer! Når alt tilsier alt dyrene lider under dette.

Men det har vel kanskje ikke noen betydning siden disse er bare "nyttedyr" som uansett skal bøte med livet??

men blir både uvel og skjemmes på menneskenes vegne over hvordan vi kan ta oss slike rettigheter ovenfor andre levende vesner :P :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt merkelig... Bønder som oppholder dyrene sine under skitne, uegnede forhold blir slått hardt ned på. Mens på hver bidige pelsfarm i norge opphodldes dyr nettopp under skitne, uegnede forhold, i trange bur, dyrene er syke når de lever, osv DISSE blir ikke slått ned på. Dobbeltmoral og forskjellsbehandling. Begge bør slåes ned på. Jeg stemmer for strengere dyrevernslover!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde praksis på pelsdyrfarmen på skolen (UMB) for et par måneder tilbake, og må si at jeg faktisk ikke syntes det var så ille som jeg hadde forestilt meg. Det jeg synes er mest synd er at reven er såpass vill at den er redd mennesker og at den ikke lar seg håndtere uten tang. Det medfører så mye stress at det umulig kan være godt for dyret. Dessuten blir dyrene svært stresset av å hele tiden stå inne i et lite bur uten særlig bevegelsesfrihet.

MEN på en annen side - de som driver ordentlig driver godt (hvis man ikke skal tenke på det at å ha pelsdyr er svært diskuterbart). Det vil si, de har god hygiene på området, dyrene har ingen skader eller sår, alle dyrene er i godt hold og pelsen er fin, generelt er dyret i fint hold. Så lenge pelsdyroppdrett er lovlig synes jeg dette burde være en forutsetning for å få drive.

Jeg er ikke for pelsdyroppdrett, men jeg kan se at det å f.eks holde griser ikke nødvendig vis er mer etisk riktig hva gjelder bevegelsesfrihet og muligheter for å "utøve" naturlige instinkter. Men det er ikke til å komme i fra at pels ikke er noe annet enn et luksusprodukt - det er ikke noe vi trenger overhode. Dessuten nyttegjør man seg kun av skinnet mens man kaster skrotten, selv om det i seg selv ikke er grunn nok til å forkaste etiske aspekter ved f.eks storfehold (siden man faktsik bruker hele kua, ikke bare skinnet).

Jeg håper Norge går i fotsporene til nederland og totalforbyr oppdrett av pelsdyr.

Litt merkelig... Bønder som oppholder dyrene sine under skitne, uegnede forhold blir slått hardt ned på. Mens på hver bidige pelsfarm i norge opphodldes dyr nettopp under skitne, uegnede forhold, i trange bur, dyrene er syke når de lever, osv DISSE blir ikke slått ned på. Dobbeltmoral og forskjellsbehandling. Begge bør slåes ned på. Jeg stemmer for strengere dyrevernslover!

her tror jeg du må gjøre bedre research, for dette er ikke sant. Du må ikke tro at alle som driver med pelsdyroppdrett er dyreplagere og har dyr under jævlige forhold - det er langt i fra slik det foregår i Norge. Sammenliknet med f.eks. Kina har Norge mange farmer med svært gode forhold. Pelsdyrfarmene jeg har besøkt har alle vært svært rene og velholdte. Selv om jeg ikke støtter oppdrettet, må jeg nesten få legge inn et godt ord for dem som i alle fall følger loven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

UMB ble kontaktet en gang i forbindelse med å lage en dokumentar om pelsdyrdrift. Men farmen ble ikke tatt med, for dyrene var ikke redde nok. Når de filmer fra slike farmer, så manipulerer de faktisk omgivelsene for å få mest mulig stress og frykt fram. Disse dokumentarene er jo ute etter kun en ting, og det er jo å framstille at alle har det helt forj*****.

Det er langt fra alle pelsdyrfarmer som er som de som er blitt dratt fram i media. I forbindelser med mine studier på UMB så har jeg vært på flere pelsdyrfarmer, og de hadde en helt annen standard enn disse som har kommet fram. Ene bonden vi snakket med, fortalte litt om et veldig stivbeint regelverk også. Han måtte bygge om store deler av burene sine fordi de ikke holdt kravene som satte. Burene var faktisk mye større enn hva som regelverket tilsier, men fordi de var noen cm for korte ene veien, så måtte de bygges om, trass i at den totale størrelsen var som sagt mye større... Få dyr var redde, og de verste revene viste vel egentlig bare samme atferd som en del kennelhunder gjør. Jeg var veldig overrasket over at det var så lite med steriotypsik atferd på revene der, og hadde forventet MYE mer av det.

Nå er jeg ikke for pelsdyrdrift, men jeg har ikke noe problemer med å se at ikke alle er som de farmene som blir dratt fram i media. Det blir det samme som å si at alle som har kuer lar de stå i møkk til magen, fordi man har sett en dokumentar om det på TV...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

UMB ble kontaktet en gang i forbindelse med å lage en dokumentar om pelsdyrdrift. Men farmen ble ikke tatt med, for dyrene var ikke redde nok. Når de filmer fra slike farmer, så manipulerer de faktisk omgivelsene for å få mest mulig stress og frykt fram. Disse dokumentarene er jo ute etter kun en ting, og det er jo å framstille at alle har det helt forj*****.

Denne dokumentaren er ikke laget av folk som kan sies å være nøytrale på noen måte. Men dersom materialet faktisk kommer fra Norge, så er det mer enn nok til å si stopp.

Det er langt fra alle pelsdyrfarmer som er som de som er blitt dratt fram i media. I forbindelser med mine studier på UMB så har jeg vært på flere pelsdyrfarmer, og de hadde en helt annen standard enn disse som har kommet fram.

Jeg forventer at ALLE følger minimumsregelverket som er satt (og blir fulgt med på og straffet dersom de ikke gjør det) - men her kommer det altså frem at det ikke er tilfelle - dessuten stiller jeg meg svært kritisk til regelverket, det er ikke i nærheten av tilstrekkelig når man snakker om (ville) dyr med så lav stresstoleranse som rev og mink.

Få dyr var redde, og de verste revene viste vel egentlig bare samme atferd som en del kennelhunder gjør. Jeg var veldig overrasket over at det var så lite med steriotypsik atferd på revene der, og hadde forventet MYE mer av det.

Apati er en annen "løsning" når du sitter i et bur uten noe å ta deg til.

Nå er jeg ikke for pelsdyrdrift, men jeg har ikke noe problemer med å se at ikke alle er som de farmene som blir dratt fram i media. Det blir det samme som å si at alle som har kuer lar de stå i møkk til magen, fordi man har sett en dokumentar om det på TV...

Folk bør ha kritisk sans nok til å skjønne at det ikke er slike horrible forhold på alle norske pelsfarmer. Men det jeg sitter igjen med er altså at det er mer horribelt på enkelte farmer enn jeg trodde, og regelverket er ikke i nærheten av tilstrekkelig til å sørge for noen som helst form for livskvalitet for disse dyrene. De som har det "som de skal" sitter fortsatt i tomme nettingbur uten mulighet for bevegelse eller utfoldelse.

Skal pelsdyroppdrett ha noen aksept, må vi tilbake til den typen farming vi så på bildene i begynnelsen av klippet - store innhegninger og temming av dyrene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bodd et sted hvor både rev og mink var linet opp i små bur.Så små at flyselskaper kanskje ikke hadde ment det var lovlig for frakt.At dyrene er aggressive og stresset er det ingen tvil om.En god del på rekkene ser også ut til å være paralyserte..stive,upåvirkelige og nesten døde.Resten er fightere som strever etter å komme seg ut,og er klar til angrep om du nermer deg.De krafser og styrer og biter i buret!

Det er dyreplageri uansett om dyrene er rolige eller stressa.De reagerer nok forskjellig på og prøver å takle situasjonen på ulike måter.

regner med at det blir vanskelig å drive med slikt om man må gi dyrene bedre forhold.Disse langhusene er jo så simple at høner har det jo bedre i sine langhus.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke vitsen med reve/minkeoppdrett.

Eneste grunnen er at dumme Kvinelige dåsemikler skal følge en "mote" og se "fine" ut. For det første spiser vi ikke kjøttet engang. Eneste grunnen er jo bare klær.

Slik som sauer og andre husdyr brukes til noe mer "nyttig".

Så skal dem leve et slikt liv!... I et lite bur 24/7 helt til dem dør. Høres helt feil ut etter mitt syn. Uansett hva dyr du måtte være liksom. At Høns står i bittesmå bur mener jeg og¨så er feil. At gris lever som dem gjør er på en måte feil det og.

Poenget er at grunnen for å ha oppdrett rev/mink i bur er så tåpelig, at man burde la dyrene slippe. NEI til pelsdyroppdrett.. Mitt syn.. Og det kommer ikke til å endres.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke vitsen med reve/minkeoppdrett.

Eneste grunnen er at dumme Kvinelige dåsemikler skal følge en "mote" og se "fine" ut. For det første spiser vi ikke kjøttet engang. Eneste grunnen er jo bare klær.

Slik som sauer og andre husdyr brukes til noe mer "nyttig".

Så skal dem leve et slikt liv!... I et lite bur 24/7 helt til dem dør. Høres helt feil ut etter mitt syn. Uansett hva dyr du måtte være liksom. At Høns står i bittesmå bur mener jeg og¨så er feil. At gris lever som dem gjør er på en måte feil det og.

Poenget er at grunnen for å ha oppdrett rev/mink i bur er så tåpelig, at man burde la dyrene slippe. NEI til pelsdyroppdrett.. Mitt syn.. Og det kommer ikke til å endres.

Jeg er heller ikke for pelsdyroppdrett, men her gjelder det å tenke litt før man argumenterer.

Mener du at man kan forsvare etisk tvilsomme driftsformer med andre husdyr enn pelsdyr, så lenge andre dyr og produktene man får fra andre dyr er av større nytteverdi for oss (at det f.eks er greit å høner i A4-bur et helt liv fordi de gir oss egg vi kan spise og fordi man kan spise kjøttet)?

Jeg mener at skal man argumentere mot pelsdyroppdrett må man se det som det det er uten å sammenlikne med andre driftsformer og andre dyr. Måtte bare skyte inn dette, da det er noe vi har snakket mye om i klassen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...