Gå til innhold
Hundesonen.no

Belgere


Poter

Recommended Posts

Jeg har såvidt hilst på Emma, så jeg kan ikke uttale meg om henne. :whistle: Men forskjellen er jo bare hva vi legger i hva er dårlig hund er, så vi får visst bare være enige om å være uenige eller noe. :wub:

hehe - Du uttaler deg forholdsvis bastant om at hunder uten drifter er drittbikkjer, så da har du uttalt deg om f.eks hunder som Emma, enten du vil det eller ei. Og jeg er til dels enig, hun var ikke det jeg ønsket i en belger (det er jo derfor jeg solgte henne), de skal ha drifter, og hun hadde ingen. Men hva som er drittbikkje og ikke, blir vi neppe enige om, jeg er litt strengere på hva som kvalifiserer til drittbikkje og ikke enn du, tydeligvis - og en dårlig belger er ikke nødvendigvis en drittbikkje :angry:

Jo, jeg skjønte absolutt hva hun mente. Selv om jeg ikke er enig, kan jeg jo mene at innlegget var bra fordi det gir noe å diskutere videre på. :P

Forøvrig vil gjerne se disse utstillingsbelgerne som gjør det bra i bruks. Jeg synes jo feks ikke min har gjort det bra i bruks så langt, for jeg mener at når man har en hund som er stabilt bra i A - da kan en snakke om en hund som gjør det bra i bruks. :P Og jeg kunne veldig gjerne tenke meg på Sølenkurs, for jeg som dere er veldig glad i belgeren og ønsker å se den mer i konkurransesammenheng. Synes jo det er kjempeflott at folk med langhårsbelgere prøver seg i bruks med hundene sine, og ikke minst mentaltester dem. Etter min mening burde bestått funksjonsanalyse vært et avlskrav, men ser med glede at det finnes en og annen oppdretter som iallefall tar seg bryet med å få hele kull med på MH. :P

Tja.. Det er dessverre altfor få belgere som driver med bruks i det store og hele, men det er jo noen som er på vei opp, så vi får se om noen år om utstillingsbelgerene er så dårlige i bruks som du sier de er.

Jeg syns jo f.eks at Aqua til Ann-Merethe (hun som gikk demoen av D-programmet på Sølen) er en bra brukshund, så får vi krysse fingrene for at Ann-Merethe blir bitt av bruksbasillen til neste år, når Aqua er ferdig med kullet sitt. Det er ikke overdrevent mange hunder i det hele tatt som får opprykket til B etter en sportrening på det siste halvåret før man starter i C. Hele rekruttlaget i rundering i år besto vel av utstillingsavla terver, og der måtte vel instruktøren deres innrømme noe motvillig at de hadde faktisk imponert han (han har schäfer sjøl *flir*)

Sånn ang mentaltesting så er vi vel forholdsvis enige, jeg syns jo ikke de nødvendigvis trenger en bestått FA, men kjent mentalstatus burde være et avlskrav hos belgeren. De aller fleste belgerene med godkjent MH er forøvrig fra utstillingslinjer, og det er et par som har godkjent FA også - ene utstillingsavla terven gikk forøvrig en så bra FA at de bruker videoen av testen hans som undervisningsmateriale. Så det finnes helt klart veldig bra langhårsbelgere som ikke nødvendigvis er fra brukslinjer også, om man er interessert i det.

Men da møtes vi på Sølen til neste år da? Så kan vi ha lange og interessante diskusjoner om mentalitet og hvordan vi vil at avl på belger skal være? Så kan jo du stille Cane i mens, så disse utstillingsoppdretterene får se at det finnes pene nok belgere i bruksavl også? hehe :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar
Tja.. Det er dessverre altfor få belgere som driver med bruks i det store og hele, men det er jo noen som er på vei opp, så vi får se om noen år om utstillingsbelgerene er så dårlige i bruks som du sier de er.

Jeg syns jo f.eks at Aqua til Ann-Merethe (hun som gikk demoen av D-programmet på Sølen) er en bra brukshund, så får vi krysse fingrene for at Ann-Merethe blir bitt av bruksbasillen til neste år, når Aqua er ferdig med kullet sitt. Det er ikke overdrevent mange hunder i det hele tatt som får opprykket til B etter en sportrening på det siste halvåret før man starter i C. Hele rekruttlaget i rundering i år besto vel av utstillingsavla terver, og der måtte vel instruktøren deres innrømme noe motvillig at de hadde faktisk imponert han (han har schäfer sjøl *flir*)

Sånn ang mentaltesting så er vi vel forholdsvis enige, jeg syns jo ikke de nødvendigvis trenger en bestått FA, men kjent mentalstatus burde være et avlskrav hos belgeren. De aller fleste belgerene med godkjent MH er forøvrig fra utstillingslinjer, og det er et par som har godkjent FA også - ene utstillingsavla terven gikk forøvrig en så bra FA at de bruker videoen av testen hans som undervisningsmateriale. Så det finnes helt klart veldig bra langhårsbelgere som ikke nødvendigvis er fra brukslinjer også, om man er interessert i det.

Men da møtes vi på Sølen til neste år da? Så kan vi ha lange og interessante diskusjoner om mentalitet og hvordan vi vil at avl på belger skal være? Så kan jo du stille Cane i mens, så disse utstillingsoppdretterene får se at det finnes pene nok belgere i bruksavl også? hehe :wub:

Jeg har egentlig ikke ment at utstillingsavlede belgere rent over er dårlige, da har jeg ikke formulert meg godt nok. Jeg mener at det er for mange utstillingsavlede belger som ikke egner seg til det jeg mener man burde kunne bruke en belger til og at man derfor må lete ekstra godt for å finne de rette dersom man ønsker å ha en brukshund.

Kjenner jo ikke til Ann-Merethe sine hunder, men ser på det som positivt at hun stiller litt og at hun mentaltester hundene sine, noe jeg og har kommentert i bloggen hennes. :whistle:

At de fleste belgere med MH er fra utstillingslinjer har nok også litt med at det faktisk bare er TO oppdrettere som virkelig satser på bruks her i landet. :angry:

Får se om det blir Sølen, hadde vært kjekt å trent med andre som har langhårsbelger, for som du sier så er det jo ikke for mange av dem i bruksmiljøet akkurat. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har egentlig ikke ment at utstillingsavlede belgere rent over er dårlige, da har jeg ikke formulert meg godt nok. Jeg mener at det er for mange utstillingsavlede belger som ikke egner seg til det jeg mener man burde kunne bruke en belger til og at man derfor må lete ekstra godt for å finne de rette dersom man ønsker å ha en brukshund.

Tja.. Det er mulig du ikke mente at utstillinsavlede belgere rent over er dårlig, det er også mulig at jeg misforsto setninger som "Det finnes mye dritt der ute, alt fra nervøse hunder til hunder helt uten drifter og gjerne en kombinasjon av begge deler", og "Jeg har lenge følt at belgerrasen har et noe urettferdig rykte, men etter å ha truffet flere og flere fra utstillingslinjer blir jeg rett og slett skremt". Det er og selvsagt mulig at du formulerte deg dårlig i forhold til hva du mente, men jeg syns jo at du skriver forholdsvis klart og tydelig :wub:

Kjenner jo ikke til Ann-Merethe sine hunder, men ser på det som positivt at hun stiller litt og at hun mentaltester hundene sine, noe jeg og har kommentert i bloggen hennes. :whistle:

At de fleste belgere med MH er fra utstillingslinjer har nok også litt med at det faktisk bare er TO oppdrettere som virkelig satser på bruks her i landet. :angry:

TO oppdrettere? Ikke med langhårsbelger vel?

Får se om det blir Sølen, hadde vært kjekt å trent med andre som har langhårsbelger, for som du sier så er det jo ikke for mange av dem i bruksmiljøet akkurat. :P

Det hadde vært koselig, vi liker pene og brukandes belgere, samme hvilke linjer den kommer fra :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Det er mulig du ikke mente at utstillinsavlede belgere rent over er dårlig, det er også mulig at jeg misforsto setninger som "Det finnes mye dritt der ute, alt fra nervøse hunder til hunder helt uten drifter og gjerne en kombinasjon av begge deler", og "Jeg har lenge følt at belgerrasen har et noe urettferdig rykte, men etter å ha truffet flere og flere fra utstillingslinjer blir jeg rett og slett skremt". Det er og selvsagt mulig at du formulerte deg dårlig i forhold til hva du mente, men jeg syns jo at du skriver forholdsvis klart og tydelig :angry:

TO oppdrettere? Ikke med langhårsbelger vel?

Det hadde vært koselig, vi liker pene og brukandes belgere, samme hvilke linjer den kommer fra :wub:

Ok, så syns du det.

To oppdretter som satser på bruk av langhårsbelgere ja. Mente du noe annet?

Det siste er jeg helt enig i. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, så syns du det.

*flir* Det pleier å være en positiv greie det, at folk syns man er klar og tydelig? :wub:

To oppdretter som satser på bruk av langhårsbelgere ja. Mente du noe annet?

To norske bruksoppdrettere på langhårsbelgeren? Bortsett fra din oppdretter, hvem fler er det?

Det siste er jeg helt enig i. :whistle:

Vi er nok enig i ganske mye, selv om det ikke ser helt sånn ut her :angry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*flir* Det pleier å være en positiv greie det, at folk syns man er klar og tydelig? :wub:

To norske bruksoppdrettere på langhårsbelgeren? Bortsett fra din oppdretter, hvem fler er det?

Vi er nok enig i ganske mye, selv om det ikke ser helt sånn ut her :whistle:

Hehe, ja bortsett fra når man ikke helt får til å formidle det en eeegentlig prøver å få frem. :P Men som du sier, vi er nok egentlig veldig enige når alt kommer til alt, synes allikevel det er interessant å diskutere. :angry:

Nå er vel ikke Nangijala en utpreget bruksoppdretter, men ser jo at hun prøver å ta et og annet gronniskull som hun kaller working lines, uten at jeg har studert linjene så nøye i det siste. Uansett, hvis vi egentlig kan si at det bare er èn bruksoppdretter i Norge, blir jo poenget mitt enda tydeligere. Altså at det ikke er rart flesteparten av de MH-testede belgerne er fra utstillingslinjer, rett og slett fordi det kanskje fødes 6-7 langhårs bruksbelgere i året. :P Uansett synes jeg det er kjempegodt initiativ av de som tester, det er fortsatt for få som gjør det, men all ære til dem. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså at det ikke er rart flesteparten av de MH-testede belgerne er fra utstillingslinjer, rett og slett fordi det kanskje fødes 6-7 langhårs bruksbelgere i året. ;) Uansett synes jeg det er kjempegodt initiativ av de som tester, det er fortsatt for få som gjør det, men all ære til dem. ;)

Hmm...Hvorfor regnes det fortsatt som en "kuriositet" å mentalteste belgerne?? :lol:

Har selv kjørt full FA-analyse på min belger (helt uoppfordret), og det fantes ingenting "farlig" i det å teste henne. Hun fikk status "anbefalt" i forhold til bruksegenskaper. Jevnt over gode skussmål i den totale vurdering. Ble uoffisielt testet litt under 2 år gammel. Hun er rett nok intet rå-skinn av en belger (mangler en del på sosial dominans, gripelyst og kamplyst) Men fikk fin score på avreagering og mot - og er dessuten livlig i temperament. Ikke 100% skuddfast, men skuddfast nok til å fungere normalt. Langhårbelger dette her.

Altså ikke noe råskinn, men potensiale nok til å kunne jobbes frem til en dugandes brukshund. Hvis eier vil og kan... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm...Hvorfor regnes det fortsatt som en "kuriositet" å mentalteste belgerne?? :lol:

Det er liksom nettopp det. Men siden det er så lite utbredt synes jeg jo det er bra av de som 'går mot strømmen'. Min har gått ferdselsprøve, men der må jo hunden være vrak for å ikke bestå ferdselsdelen. Han skal også MH-testes og jeg skal ta funksjonsanalyse på ham, det skulle bare mangle mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel ikke Nangijala en utpreget bruksoppdretter, men ser jo at hun prøver å ta et og annet gronniskull som hun kaller working lines, uten at jeg har studert linjene så nøye i det siste. Uansett, hvis vi egentlig kan si at det bare er èn bruksoppdretter i Norge, blir jo poenget mitt enda tydeligere. Altså at det ikke er rart flesteparten av de MH-testede belgerne er fra utstillingslinjer, rett og slett fordi det kanskje fødes 6-7 langhårs bruksbelgere i året. ;) Uansett synes jeg det er kjempegodt initiativ av de som tester, det er fortsatt for få som gjør det, men all ære til dem. ;)

Nei, det er ikke bare bruksoppdrett hos Nangijala, selv om hun har det og. Så la meg vri det litt da, om det var marked for høyoktan, høydriftige, hardcore bruksbelgere som din Cane - hvorfor er det ikke flere som avler det? Og en ting til.. Hvor er alle disse 6-7 bruksbelgerene som blir født i året hen? Det burde jo vært flere av de på resultatlistene?

Hmm...Hvorfor regnes det fortsatt som en "kuriositet" å mentalteste belgerne?? :lol:

Hva får deg til å tro at du er den eneste som har en uoffisiell test av belgeren din? Og hvorfor går du ut fra at din langhårsbelger er en av få som vil få det resultatet - altså ikke noe råskinn, men potensiale nok til å kunne jobbes frem til en dugandes brukshund. Hvis eier vil og kan...? :)

Jeg hadde ingen problemer med å finne interessante kull når jeg skulle ha valp igjen nå jeg, snarere tvert i mot, det var flere faktisk som har potensialet til å kunne jobbes frem til en dugandes bruskhund hvis eier vil og kan. Problemet er vel mer å finne alle disse eierene som vil og kan, enn belgere som er dugandes. Men klart, det kan være at jeg har flaks med belgerene i min omgangskrets..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva får deg til å tro at du er den eneste som har en uoffisiell test av belgeren din? Og hvorfor går du ut fra at din langhårsbelger er en av få som vil få det resultatet - altså ikke noe råskinn, men potensiale nok til å kunne jobbes frem til en dugandes brukshund. Hvis eier vil og kan...? :lol:

Jeg hadde ingen problemer med å finne interessante kull når jeg skulle ha valp igjen nå jeg, snarere tvert i mot, det var flere faktisk som har potensialet til å kunne jobbes frem til en dugandes bruskhund hvis eier vil og kan. Problemet er vel mer å finne alle disse eierene som vil og kan, enn belgere som er dugandes. Men klart, det kan være at jeg har flaks med belgerene i min omgangskrets..

Vel...En kan nesten få litt følelse av å være "alene" om å ha testet sin belger, av og til...

Hva er budskapet ditt, 2ne? :) (er litt trøtt her nå..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel...En kan nesten få litt følelse av å være "alene" om å ha testet sin belger, av og til...

Hva er budskapet ditt, 2ne? :lol: (er litt trøtt her nå..)

At belgeren slettes ikke er i så dårlig tilstand som det tegnes opp her.. Og at det ikke er rart de har så dårlig rykte, når belgereiere sjøl sier det er drittbikkjer som ikke er noe annet enn et pent skall?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At belgeren slettes ikke er i så dårlig tilstand som det tegnes opp her.. Og at det ikke er rart de har så dårlig rykte, når belgereiere sjøl sier det er drittbikkjer som ikke er noe annet enn et pent skall?

For å si det sånn: Han som testet min belger hadde 1000 fordommer mot rasen, generelt. Dette fikk jeg klare incitamenter om i forkant av testen. Vi hadde en lang samtale på forhånd hvor denne holdningen kom klart frem. Brukshundmann på sin hals dette her, må vite.... også kjent som problemhund-guru i sine kretser.

Ikke rart at jeg kjenner en viss stolthet over at min hund passerte denne testen med verdighet. De kunne fortelle om ørten-hundre såkalte "drittbelgere" de hadde hatt på test. På den annen side: hos dem får de vel kanskje inn en viss overvekt av problem-cases? Bare sånn at det er nevnt..

Det var tendenser til stående applaus på lyd-momentene under testen av min hund..

Jeg aner virkelig ikke hvordan ståa er i belgerverdenen mht testing. Men får gjerne et slags inntrykk av at det er "uvesentlig" å utsette sin belger for testing av typen FA-analyse. Jeg klarer ikke å sette fingeren på hvorfor, men det er slik jeg opplever det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke bare bruksoppdrett hos Nangijala, selv om hun har det og. Så la meg vri det litt da, om det var marked for høyoktan, høydriftige, hardcore bruksbelgere som din Cane - hvorfor er det ikke flere som avler det? Og en ting til.. Hvor er alle disse 6-7 bruksbelgerene som blir født i året hen? Det burde jo vært flere av de på resultatlistene?

Hehe, nå hørtes han voldsom ut. Som jeg har skrevet tidligere, jeg ønsker ikke at langhårsbelgerne skal være som maller fra tjenestehundlinjer, og jeg tror aldri jeg har prøvd å tegne et bilde av min som så ekstrem heller. :lol:

Jeg lurer også på hvor disse hundene er hen. I Cane sitt kull var det 6 valper, Cane hos meg, 1 tispe satt ut på foravtale, 1 tispe solgt til en annen oppdretter som har satt denne videre ut på for også er vel 1 eller 2 sendt til utlandet og trenes i IPO der. Sånn bortsett i fra at halve kullet er mentaltestet har de ikke deltatt på noe særlig så vidt jeg vet, for som regel når oppdretter oppdaterer så er det fordi jeg og Cane har vært i ilden. :) Synes jo det er kjempesynd, men dessverre er det en ond sirkel. De som vil ha brukshund kjøper ikke langhårsbelger og dermed blir det lite marked for det osv. Men jeg og du skal jo få til noe med disse små tottene våre sånn at alle får lyst på en dugelig langhårsbelger. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De som vil ha brukshund kjøper ikke langhårsbelger og dermed blir det lite marked for det osv. Men jeg og du skal jo få til noe med disse små tottene våre sånn at alle får lyst på en dugelig langhårsbelger. :lol:

Nå er ikke akkurat det noe særegent for belgeren som rase egentlig - det er vel i det heletatt svært FÅ som overhodet kjøper seg hund for å drive med bruks, og om man kikker på hvilke raser som har vært i ilden i brukskonkurranser i løpet av dette året, så fordeler de seg rimelig greit utover ganske mange ulike raser (også noen raser som ikke regnes som direkte brukshunder).

Her finnes lista over de hundene som har fått opprykk i spor eller rundering i løpet av dette året - og her ser man jo et ganske stort mangfold av raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg aner virkelig ikke hvordan ståa er i belgerverdenen mht testing. Men får gjerne et slags inntrykk av at det er "uvesentlig" å utsette sin belger for testing av typen FA-analyse. Jeg klarer ikke å sette fingeren på hvorfor, men det er slik jeg opplever det..

Hvis du ikke aner hvordan ståa er i belgerverden mht til testing, så skjønner jeg virkelig ikke hvorfor du sitter på et offentlig forum og sier at de ikke blir testa? Men det er en oversikt på klubbens sider over hvilke av medlemmenes hunder som er offisielt testa, der er både K-test, MH, BH og FA. Da får du vel en viss anelse om hvordan ståa er? Og slipper muligens å føle deg så alene?

Jeg foreslår også at du sjekker hvor mange tester det er tilgjengelig også. Det er ikke akkurat et kjempeutvalg av sånt, den MH'en jeg gikk med Emma var fyllt i flere måneder før beskrivelsen var, og jeg har allerede nå begynt å se etter MH til Nora til neste år - og hun er straks 4 mnd, liksom.

De som vil ha brukshund kjøper ikke langhårsbelger og dermed blir det lite marked for det osv. Men jeg og du skal jo få til noe med disse små tottene våre sånn at alle får lyst på en dugelig langhårsbelger. :lol:

Nemlig.. Det er vel tåpelig å lage omplasseringshunder om man er oppdretter? Det er vel det de er redd for om de lager disse hundene for driftige og aktive.

Nå er ikke akkurat det noe særegent for belgeren som rase egentlig - det er vel i det heletatt svært FÅ som overhodet kjøper seg hund for å drive med bruks, og om man kikker på hvilke raser som har vært i ilden i brukskonkurranser i løpet av dette året, så fordeler de seg rimelig greit utover ganske mange ulike raser (også noen raser som ikke regnes som direkte brukshunder).

Her finnes lista over de hundene som har fått opprykk i spor eller rundering i løpet av dette året - og her ser man jo et ganske stort mangfold av raser.

Nei, bruks er vel ikke noen superutbredt hundesport, det er vel derfor NBF har ordninger som rekruttlagene, for å øke rekrutteringen til sporten.

Men Carina og jeg kan jo ha det til mål allikevel å åpne bruksfolkets øyne for langhårsbelgeren? Litt mer mangfold i toppen gjør jo ikke noe, det er jo stort sett BC, schäfer, bruksmalle og bruksretrivere der *flir*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du ikke aner hvordan ståa er i belgerverden mht til testing, så skjønner jeg virkelig ikke hvorfor du sitter på et offentlig forum og sier at de ikke blir testa? Men det er en oversikt på klubbens sider over hvilke av medlemmenes hunder som er offisielt testa, der er både K-test, MH, BH og FA. Da får du vel en viss anelse om hvordan ståa er? Og slipper muligens å føle deg så alene?

Har nå gjort som du foreslår, og vært å sjekka på belgersiden. To oppdretternavn går igjen på MH, ett oppdretternavn går igjen på FA. Syns ikke dette var så mektig imponerende akkurat..

Men du har et poeng mht tigjengeligheten på disse testene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har nå gjort som du foreslår, og vært å sjekka på belgersiden. To oppdretternavn går igjen på MH, ett oppdretternavn går igjen på FA. Syns ikke dette var så mektig imponerende akkurat..

Poenget var ikke å imponere deg heller, poenget var at du er ikke den eneste som har testa belgeren din - og at det er flere som har gått en offisiell test... Hvor mange av de testa belgerene kommer fra din oppdretter, btw?

Men du har et poeng mht tigjengeligheten på disse testene.

Det har vært arrangert 23 MH'er og 39 FA'er i år. Om de tar inn 10 hunder pr gang, er det 620 hunder som har gått en av delene. Med tanke på hvor mange registeringer det er hos bruksrasene til sammen, så er det er ****** stort poeng, spør du meg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ei tervtispe på 5 år. Til å være belger er hun lite krevende. Så lenge hun får mosjon og får lov til å være til stede sammen med "flokken" sin er hun fornøyd. Hun har stort sett vært med meg over alt siden hun var valp. Hun er ukompisert og meget omgjengelig. Hun har lite jakt, eier ikke mot og innehar veldig lite forsvar. Hun har en helt ok lek men mangler den motoren en belger egentlig bør ha. Jeg må vel tilføye at det likevel er arbeidsegenskaper der. Hun er veldig førerorientert og setter pris på å få jobbe, men hun går ikke på veggen av kjedsomhet så lenge hun får mosjon.

Jeg kjenner igjen veldig mye av det andre belgereiere har skrevet. En ting som skiller

belgere fra en del andre bruksraser er at tanke og handling skjer i ett. Det er vanskelig å være på forkant av en belger i alle situasjoner. Det hender at man står der og ikke aner hva som egentlig skjedde før det hele er over.

Jeg har definitivt en fårehund. Hun er veldig opptatt av sau. Hun kan ligge og sove på bilturer for plutselig å våkne hvis vi kjører forbi et jorde med sau. Det er lukta hun reagerer på. Det samme skjer ikke med hest eller storfe. Hun har gjeterinstinkt, bl.a. "eye". Hun gjeter andre hunder og har også kullsøsken som viser gjeteradferd. Jeg har prøvd henne på sau et par ganger, i langline og hun vet hvordan hun skal takle gamle gretne søyer som stamper med fremfoten og forsøker å stange. Hun gikk rett i kroppen på sauen og fikk den til å ende retning ved hele tiden å skifte hvilken side av sauen hun oppholdt seg på. Sauen var fortsatt ute etter å stange henne,men ved den lynkjappe sideforflytningen der hun skiftet side bak søya, fikk hun sauen til å bevege seg i ønsket retning i sikk sakk. Det var etter dette at jeg forsto hvorfor belgeren har den lynkjappe reaksjonen og evnen til å kjapt å ta avgjørelser for så å sette beslutningen ut i live.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må bare si meg enig med Carina. Vi har veldig like meninger om både avl på belgeren og hvordan belgeren bør være, så da sier jeg ikke så mye mer om det :lol:

BP: Det går ikke an å komme med resultatene fra åretsbleger... Jeg er ikke medlem i belgerklubben. Det er fordi jeg ikke kan stå for den avlen som blir gjort på belger i Norge per i dag. Jeg orker ikke å involvere meg i en slik klubb med så mye intriger og dårlige avlsvikår. Så da mangler du èn bruksbelger. De andre som jeg kjenner med bruks malle er heller ikke meldem i den klubben (utenom ei som har søsteren til Ex). Det er fordi det dreier seg for det meste om utstilling (, og dårlige avlsvikår...).

Jeg synes det er helt tragisk å lese de få testene som er på belgere ( i forhold til antallet). De leker ikke, de kamper ikke, de reagerer ikke på trussel, reagerer på skudd osv. Helt tragisk. En brukshund bør i det minste bestå en FA.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må bare si meg enig med Carina. Vi har veldig like meninger om både avl på belgeren og hvordan belgeren bør være, så da sier jeg ikke så mye mer om det :lol:

BP: Det går ikke an å komme med resultatene fra åretsbleger... Jeg er ikke medlem i belgerklubben. Det er fordi jeg ikke kan stå for den avlen som blir gjort på belger i Norge per i dag. Jeg orker ikke å involvere meg i en slik klubb med så mye intriger og dårlige avlsvikår. Så da mangler du èn bruksbelger. De andre som jeg kjenner med bruks malle er heller ikke meldem i den klubben (utenom ei som har søsteren til Ex). Det er fordi det dreier seg for det meste om utstilling (, og dårlige avlsvikår...).

Jeg synes det er helt tragisk å lese de få testene som er på belgere ( i forhold til antallet). De leker ikke, de kamper ikke, de reagerer ikke på trussel, reagerer på skudd osv. Helt tragisk. En brukshund bør i det minste bestå en FA.

Jeg vil nå si at om du mener det står så ille til så ville det kanskje vært en bedre ide å bli i klubben, engasjere seg i lokalavdelinger og muligens prøve å få folk inn i styret for å prøve å påvirke saker og ting? Jeg hadde vel igrunnen ikke tenkt å svare på denne tråden, men kjenner jeg begynner å bli en smule provosert... For min del syns jeg belgere både skal være en bra familiehund, kunne brukes OG faktisk se noenlunde ut som en belger. Jeg har en langhårsbelger fra utstillingslinjer og kan ikke akkurat si jeg kjenner igjen beskrivelsen av ham som et nervevrak uten drifter. Det kan jeg forsåvidt heller ikke når det gjelder de andre "utstillingsbelgerne" (for etter enkelte innlegg her kan man vel tro det det eneste de duger til?) jeg har støtt på i det siste, med ett unntak (og det ble lagt merke til for å si det sånn).

Når det gjelder tester skal jeg vel ikke uttale meg for mye siden jeg ikke har erfaring med det. Jeg har tenkt å få tassen testet, men utstillingsavlet som han er så kommer vel ikke det til å gå særlig bra :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er TO belgere som har blitt nordiske mestere i bruks, hvorav en var en malle i år, og den andre var en groenendael fra utstillingslinjer. Alle langhårsbelgerene på opprykkslista på NBF's sider BORTSETT fra Cane, er fra utstillingslinjer. Det samme er alle langhårsbelgerene på opprykkslista til NBF for 2007. Groenendaelen som konkurrerer i A rundering og B spor er fra utstillingslinjer. V-Lobo Vita Føyn's mamma er helsøster til faren til Nora, så det er neppe reine brukslinjer det heller.

- Og da kan man jo spørre igjen, hvor blir det av de 6-7 bruksoppdretta groenendaelene som fødes hvert år? Hvor blir det av alle de delvis bruksoppdretta tervene (fra det delviskullet jeg veit om, så er en "gårdshund" og en agilityhund - også er det vel en som har en IPO1-tittel i Sverige. Ikke en imponerende track-record for bruksoppdrettet det heller?)

Stine, jeg er nysgjerrig - hvor er de delvise brukslinjene Ace kommer fra? Yorry er fra Fakaiser, det er ikke bruksoppdrett. Morfaren er rett nok tjenestehund (om jeg ikke husker feil), men Vestertorp driver heller ikke med bruksoppdrett. Woodshine har hatt et og annet delvis brukslinje-kull, men Ace sin mormors far er Noras farfar, og er såvidt jeg veit ikke noe bruksoppdrett, det er heller ikke mormors mor.

Vi kan godt diskutere hvor lite dugandes langhårsbelgere fra utstillingslinjer er, men da er det kanskje greit om man veit hva som er utstillingslinjer og hva som er brukslinjer? Og hvis vi går ut fra at alle langhårsbelgere fra Nangijala er av brukslinjer (hvilket de ikke nødvendigvis er), så er det 21 langhårsbelgere på lista over godkjente FA'er hos NBFK, så er 8 av de fra utstillingslinjer.. Og den eldste hunden jeg veit om der, er født i -91 (den før omtalte Chac Mool C. av Nangijala - Nordisk mester i rundering).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, det er jammen godt vi mennesker ikke må gjennom verken MH eller FA, da hadde vi nok strøket på manglende avreagering hele gjengen. ;)

Tone, jeg har forsøkt å forklare at jeg ikke mener at en hund fra utstillingslinjer AUTOMATISK er dårlig i mine øyne. MEN, jeg har aldri truffet en hund fra brukslinjer som ikke har vært brukende, samtidig som jeg har truffet MANGE utstillingsbelgere som mangler både vilje og guts. ;) At det på NBF sine opprykkslister er en del utstillingsbelgere er jo vel og bra, men gode brukshunder behøver de ikke være bare fordi de har et opprykk eller to. :P

Dessuten synes jeg at hvor godt en hund runderer sier mer om hunden enn om den kommer seg gjennom et C-spor, du har kanskje oversikt over hvor mange av de opprykkene som er i rundering?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Haha, det er jammen godt vi mennesker ikke må gjennom verken MH eller FA, da hadde vi nok strøket på manglende avreagering hele gjengen. ;)

Tone, jeg har forsøkt å forklare at jeg ikke mener at en hund fra utstillingslinjer AUTOMATISK er dårlig i mine øyne. MEN, jeg har aldri truffet en hund fra brukslinjer som ikke har vært brukende, samtidig som jeg har truffet MANGE utstillingsbelgere som mangler både vilje og guts. ;) At det på NBF sine opprykkslister er en del utstillingsbelgere er jo vel og bra, men gode brukshunder behøver de ikke være bare fordi de har et opprykk eller to. :P

Dessuten synes jeg at hvor godt en hund runderer sier mer om hunden enn om den kommer seg gjennom et C-spor, du har kanskje oversikt over hvor mange av de opprykkene som er i rundering?

Vel, nå ble jeg nysgjerrig........... *ler*

For jeg ser i siste linje at du forsøker å være litt spydig og påstå at rundering er mye værre enn spor og sånn "blæ blæ ikke mange opprykkene der" - vel, det kommer av at det er svært få klubber som tilbyr runderingstrening fordi de fleste går spor.

Å trene rundering krever mer folk - det handler ikke om at bikkjene er dårlig.

Rundering ligger langt lettere for en belger enn det spor gjør, de fleste belgere er født ****** gode på overvær - å få en belger til å gå bra spor er faktisk ingen lett oppgave. Men sportrening kan man drive med alene og i en verden der de fleste av oss har fast jobb, familie osv. - så sier det seg selv at man er nødt til å satse på noe man kan drive med på egenhånd og vil man da holde på med bruks så er spor faktisk for mange det eneste man får til.

Jeg har hatt belger siden 1992 - og det er faktisk ganske langt mellom de dårlige individene, og faktum er at de aller fleste belgerne som går FA faktisk består og det må jo for pokker bety at de ikke er så tragiske som noen skal ha det til her.

Noen hosta om at de ikke lekte osv. - vel, det er mulig du synes det er tragisk - men de fleste av de får jo bestått på testen - hva mer skal man da forlange?

Jeg må le jeg da, når to personer som har vært så kort tid i miljøe bastant skal uttale seg om alle de teite oppdretterne som ikke skjønner noen ting og hvor dårlig klubben er og hvor dårlig bikkjene er og bla bla bla *ler*

Men engasjere seg for å gjøre det bedre skal de ikke?

Hvorfor ikke det mon tro?

Fordi man egentlig ikke helt vet hva man snakker om, men lar seg påvirke at de få man snakker med?

Jeg har forøvrig holdt på såpass lenge at jeg har sett min andel dårlige belgere og sånn i forhold til bruks/utstilling - så har jeg vel truffet nok av begge deler, og det finnes søppel blant "bruksvarianten" også - forskjellen er bare at når de ikke funker så får de en kule i panna så folk ikke ser de mer - mens familiehunden etter utstillingslinjer får leve lykkelig i sin verden til den dør av elde (som regel).

Hmmm....... lurer på om jeg kan kalle terv-oppdrettet mitt delvise brukslinjer jeg - det finnes en bestefar baki der med IPO III - og en del godkjente tester osv........ hmmm......

Nå skal jeg sjekke når første ferdselsprøve går til våren og da skal jeg jaggu begynne å trene 14 dager før og gå med både Lilli, Sassy og Noah - for består dem den så er de sikkert knakanes goe brukshunder.... (tullehøner)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...