Gå til innhold
Hundesonen.no

Groenendal vs. malle


Marge

Recommended Posts

Tja, i følge standarden så er det jo bare hårlag og farge som skiller dem. Men sånn i virkeligheten så er det vel litt mer enn kun dette som skiller de to. Sikkert andre som kan mer om dette enn meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inntrykket mitt er at mallen er mer krevende og trenger en litt fastere hånd. Men kommer jo helt ann på individ osv. Har lite kjenskap til rasen. Terv Og gronis da? Hva er forskjellene der?

De mallene som er i Norge i dag, er vell først og fremst "gode" maller med bra stamtavle avlet for hardt arbeid. Arbeidsnarkoman delux. (Mitt intrykk.. trenger ikke vere sånn altså.).. Den rasen tenker lynkjapt og kan til og med være for god for politi å bruke. Dem har evnen til å tenke selv, og er langt i fra en schæfer. Schæfere er mye mer dafne. De er avlet for å brukes, og det viser veldig godt.

virker som de tåler en støyt. Det er liksom litt mer trøkk i denne rasen i forhold til groniser. Ikke en rase jeg går rundt og anbefaler i alle fall.. Tror ikke jeg hadde taklet en malle, men allikevell tror jeg at jeg hadde greid en gronis. Jeg liker belgere, men kunne ikke tenkt meg en selv for det om.

Ellers så har dem antagelig et vokterinstikt, som de fleste gjetere. De kan være ganske "skarpe" (Altså smarte og litt farlige på en måte). Skal du ha en malle, BØR du være flink å lese hunder i alle fall. For desse tenker kjapt. Krever mye av eier...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inntrykket mitt er at mallen er mer krevende og trenger en litt fastere hånd. Men kommer jo helt ann på individ osv. Har lite kjenskap til rasen. Terv Og gronis da? Hva er forskjellene der?

De mallene som er i Norge i dag, er vell først og fremst "gode" maller med bra stamtavle avlet for hardt arbeid. Arbeidsnarkoman delux. (Mitt intrykk.. trenger ikke vere sånn altså.).. Den rasen tenker lynkjapt og kan til og med være for god for politi å bruke. Dem har evnen til å tenke selv, og er langt i fra en schæfer. Schæfere er mye mer dafne. De er avlet for å brukes, og det viser veldig godt.

virker som de tåler en støyt. Det er liksom litt mer trøkk i denne rasen i forhold til groniser. Ikke en rase jeg går rundt og anbefaler i alle fall.. Tror ikke jeg hadde taklet en malle, men allikevell tror jeg at jeg hadde greid en gronis. Jeg liker belgere, men kunne ikke tenkt meg en selv for det om.

Ellers så har dem antagelig et vokterinstikt, som de fleste gjetere. De kan være ganske "skarpe" (Altså smarte og litt farlige på en måte). Skal du ha en malle, BØR du være flink å lese hunder i alle fall. For desse tenker kjapt. Krever mye av eier...

Litt OT, men hvorfor svarer du når du har lite kjennskap til rasen? Og kan ikke en schäfer tenke selv?

Forsjellene er store utfra linjer. Det første trådstarter bør gjøre er å bestemme seg for hva hunden skal brukes til og hvor mye tid h*n vil bruke til trening osv. Belger er ingen førstegangs hund, uansett linjer. De er ganske oppfinnsomme og man trenger en stor posjon overbærenhet og ikke minst humor med en belger i hus. Men det er også sånn at de blir hva du gjør dem til. En i nabolaget har en malle og den er kun turkompis - og det fungerer kjempefint. En snill rolig familiehund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men hvorfor svarer du når du har lite kjennskap til rasen? Og kan ikke en schäfer tenke selv?

Forsjellene er store utfra linjer. Det første trådstarter bør gjøre er å bestemme seg for hva hunden skal brukes til og hvor mye tid h*n vil bruke til trening osv. Belger er ingen førstegangs hund, uansett linjer. De er ganske oppfinnsomme og man trenger en stor posjon overbærenhet og ikke minst humor med en belger i hus. Men det er også sånn at de blir hva du gjør dem til. En i nabolaget har en malle og den er kun turkompis - og det fungerer kjempefint. En snill rolig familiehund.

Belger er ingen første gangshund? Synes jeg klarer meg fint jeg. Kommer jo litt ann på personen som har den også. Men enig at man bør vite hva man vil med hunden. Og en belger bør brukes aktivt. Hadde jeg bestemt over alle belger eiere skulle de blitt brukt. Men det er en annen diskusjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke?

Ja det sier jeg og.... Jeg hadde belger som førstegangs hund, og angrer ikke på det. Klart, jeg gjorde mange feil med han, men det ble da hund av han til slutt og?!

Og det gjelder vel ikke BARE belger at de krever en del? Det er vel hva man gjør det til selv?

Så lenge man bruker sunt folkevett, litt tid på miljø/sosialisering og gjerne går et valpekurs e.l. så skal det faktisk ikke så mye til for at det blir hund av dem og.

Klart, man kan være uheldig å få en hund som rett og slett ikke passer med det man hadde tenkt seg, men jevnt over, så er det ikke SÅ mange problemhunder av typen belger, som det kan være av andre raser.

Oppfinnsomhet finner man igjen i stort sett alle hunderaser med litt drifter, og under/overstimulerte hunder vil finne på noe om du kaller det en belger eller en labrador (eller en annen rase for den saks skyld).

Humor og overbærenhet kan man jo ha om man har hatt 1 eller 10 hunder...

Forskjellen mellom bruks og utstillingslinjer er vel at i s.k. brukslinjene er det vel litt mer jakt og vakt, og kanskje en "ørliten" forskjell i terskel når det gjelder stress (jeg vil tørre å påstå at stresset i en under/overstimulert bruksmalle, er noget høyere enn hos en med s.k. utstillingslinjer)...

Nå gidder jeg ikke la dette gli over i en diskusjon om mentaliteten hos belgeren generelt, og bli en heftig "bruks vs. utstillings" diskusjon, for de finnes det nok av. Men jeg vil tørre å påstå at mentaliteten på belgeren ikke er så ille nå som mange skal ha det til.... Ser langt flere avbalanserte belgere nå for tiden, enn jeg gjorde på den tiden jeg begynte med belgere for en del år tilbake...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det sier jeg og.... Jeg hadde belger som førstegangs hund, og angrer ikke på det. Klart, jeg gjorde mange feil med han, men det ble da hund av han til slutt og?!

Vi gjør alle feil, enten det er den første eller den siste hunden man har :happy: Det perfekte hundehold tilhører en verden hvor alle er lykkelige og friske, og krig er en gang oppfunnet. Vel, de fleste hunderaser takler fint å være prøveklut hvis man, som du sier, bruker sunt folkevett, osv.

(Det er dermed ikke sagt at en malle fra skikkelig høygir-brukslinjer, passer inn i en hver nybegynners familie, men det er en annen historie)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ace er min første hund. Hadde ikke peiling på hva jeg gikk til for å si det sånn. Men det har nå gått seg til både her og der. Det er som med belger, som med alle hunderaser: en må ha interessen, bruke hunden til noe fornuftig enten det er spor, ag eller tur osv.

Jeg kjenner ingen maller personlig, og vet heller lite om forskjeller mellom dem og terv/groendael. Men jeg inbiller meg at de er en smule mer "hardføre" enn "vanlig belger". (missforstå meg rett) Men alt ettersom linjer og avl generelt. Og hva man vender hunden til, tror jeg. En terv kan bli en liksågod brukshund som malle, hvis de blir trent til det. Igjen spiller genetikken mye inn også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
En terv kan bli en liksågod brukshund som malle, hvis de blir trent til det. Igjen spiller genetikken mye inn også.

.. Og der falt jeg av lasset.. Det var å motsi seg selv i en setning det. Genetikken er en vesentlig del av hundens nervekontruksjon ergo kan man ikke trene noe hunden ikke er i bestittelse av. Har en hund lav jakt, kan man trene den opp noe, slik at den kanskje blir moderat i sin jakt, men den vil aldri bli høy. Akkurat som en hunds mot er forutbestemt av de genetiske egenskapene hunden er medføst med.

Når det gjelder malle versus groenendael eller tervuren, så tror jeg hele cluet er hvilke linjer man velger.. Jeg har sett utstillingsmaller som har vært som små søte lammunger og jeg har selv hatt bruksmaller som har spist små søte lammunger til frokost (bokstavelig talt)..

Spørsmålet er : Hva vil du ha? Hvilke rase dekker best opp det? Hvor ekstremt vil du ha det? Kennel Nangijala har gronnis valper nå som etter sigende er skikkelig hurramegrundtbruksvalperfulleavfuttogtæl så at det finnes er jeg ikke i tvil om, det er bare å vite hva man ser etter og hvor man ser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke jeg enorm kunnskap om verken ene eller andre rasen, men dette er det bildet jeg har dannet meg etter å truffet en del maller og etter første halvannet året med en groenendael i hus.

De mallene jeg har truffet virker langt mer 'alvorlige' enn en gjennomsnittlig groenendael. Eierne går alltid med minimum et øye på hunden, klar til å ta tak i den hvis den finner på noe 'tull'. De virker svært intense, og jeg har sett flere kamper om hvem som skal være 'sjef' mellom maller og deres eiere. De ser også ut til å være temmelig skarpe og har ingen problemer med å ordne opp i ting selv hvis de får lov. Disse tingene ser jeg på som 'problemet' med å skulle hatt en malle i hus, når det gjelder aktivitetsnivå, som jeg synes det virker som mange tror er det 'verste' med malinoisen, tror jeg ikke at min groenendael står noe tilbake for en malle.

Fant vel ut i en annen diskusjon at jeg er den her inne med den groenendaelen med desidert mest brukshunder i stamtavla, likevel kunne jeg ikke tenkt meg en malinois nå som jeg etterhvert håper å stifte familie. Det hadde blitt som natt og dag mistenker jeg.

Edit: De mallene jeg snakker om er da fra bruks/tjenestehundlinjer, har aldri truffet en utstillingsmalle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.. Og der falt jeg av lasset.. Det var å motsi seg selv i en setning det. Genetikken er en vesentlig del av hundens nervekontruksjon ergo kan man ikke trene noe hunden ikke er i bestittelse av. Har en hund lav jakt, kan man trene den opp noe, slik at den kanskje blir moderat i sin jakt, men den vil aldri bli høy. Akkurat som en hunds mot er forutbestemt av de genetiske egenskapene hunden er medføst med.

Min personlige synsing, kjære deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sammenligner dette med dette :

En Toller er en Border Collie light.. og en Groendal er en Malle light.

Umulig å bruke den sammenligningen, da Toller er en retriever/"fuglehund", og BC er en gjeterhund, og de har totalt forskjellige forutsetninger. Ellers skriver jeg under på Belgerguris innlegg, ut i fra min begrensede erfaring med disse rasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sammenligner dette med dette :

En Toller er en Border Collie light.. og en Groendal er en Malle light.

Det blir etter min mening helt feil. Man må skille mellom bruks- og utstillingslinjer, det er helt klart. Jeg har sett mallere daffere enn bichoner, og jeg har sett maller som jeg ikke ville klart å ha selv om jeg drev på hele døgnet med dem. Brukslinjene er vel kjent for å være ekstreme - krever mye arbeid, mye mosjon og er ikke en førstegangshund. En belger fra fornuftige, ikke nevrotiske, utstillingslinjer derimot, tror jeg de aller fleste førstegangseiere med en normal porsjon fornuft og vilje til å ta imot hjelp fra kursholdere osv. kan klare.

Min belger - som absolutt er nok å jobbe med - har tilbrakt halvannen måned på hytta i sommer. Der har de halvannet mål som hun og de andre hundene løper fritt rundt på. Utenom det har hun ikke fått noe nevneverdig mental trening utenom et par treninger og et kurs i sommer. Hun slapper av og nyter livet til det fulle - men kommer nok til å storkose seg med å komme igang med jevn trening igjen også. Noen ganger føler jeg at alle skal hause opp hvor vanskelig det er å være belgereier noe så voldsomt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Maria Eng
Noen ganger føler jeg at alle skal hause opp hvor vanskelig det er å være belgereier noe så voldsomt.

Hehe enig med deg. Før jeg kjøpte min første malle leste jeg alt mulig jeg fant vedr. mallen på forum i inn- og utland og lurte fælt på hvordan jeg skulle rekke med det det visstnok 'ekstreme' aktivitetsbehovet (lagde meg t.o.m. en ukesplan :rolleyes: )

Vet ikke om jeg har vært veldig heldig, men de to jeg har/har hatt (brukslinjer) er/var selvfølgelig ekstremt arbeidsvillige og trenger, som alle brukshunder en del trening, men hjemme har de en utrolig evne til å slappe av :D og er overhodet ikke masete, eller stresset...så sant du ikke har vært så dum og glemt en ball i lommen på en jakke i garderoben på soverommet..ja da må man bare jobbe seg gjennom døren seff :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spør ikke fordi jeg skal velge én av dem, jeg spør bare fordi jeg har veldig lite kjennskap til groenendael. Dette trenger derfor ikke å bli en ny diskusjon om "mallens negative sider", egentlig ikke om hva som er best eller ei i det hele tatt. Hva som er best kommer jo an på hva man er ute etter. Jeg ville bare gjerne vite mer om forskjellene på disse to typene, og takk til dere som har svart på det! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men hvorfor svarer du når du har lite kjennskap til rasen? Og kan ikke en schäfer tenke selv?

Forsjellene er store utfra linjer. Det første trådstarter bør gjøre er å bestemme seg for hva hunden skal brukes til og hvor mye tid h*n vil bruke til trening osv. Belger er ingen førstegangs hund, uansett linjer. De er ganske oppfinnsomme og man trenger en stor posjon overbærenhet og ikke minst humor med en belger i hus. Men det er også sånn at de blir hva du gjør dem til. En i nabolaget har en malle og den er kun turkompis - og det fungerer kjempefint. En snill rolig familiehund.

Jeg svarer det jeg har hørt fra erfarne hundefolk, og litt fra mitt eget inntrykk. Jeg svarer aldri dersom jeg ikke har "noe peiling i det hele". Og jeg sa aldri at schæfer ikke har evnen til å tenke selv. Jeg mente i alle fall å si at mallen tenker enda fortere, og er forøvrig kjappere en schæferen.

Og som alle andre sier så har det MYE med linjer, selve individ og selfølgelig eier, ettersom hvordan hunden blir. Og det jeg har hørt om Mallen, er at den har blitt omtrent kun avlet som brukshund, derfor bør ikke mallen være en førstegangshund. (Kommer ann på individ.). Men av de få mallene jeg har sett, så vet jeg med meg selv at jeg aldri ville hatt malle, og jeg anbefaler den ikke til noen. Men alt kan jo gå.

Groendael derimot har jeg mere troen på. Har egentlig mer kjenskap til terv for å være ærlig. (Derfor lurer jeg på forskjellen mellom terv og gronis?) Ja. jeg tror jeg kunne taklet en gronis/terv (fra utstillingslinjer i alle fall).

De mallene jeg har truffet virker langt mer 'alvorlige' enn en gjennomsnittlig groenendael. Eierne går alltid med minimum et øye på hunden, klar til å ta tak i den hvis den finner på noe 'tull'. De virker svært intense, og jeg har sett flere kamper om hvem som skal være 'sjef' mellom maller og deres eiere. De ser også ut til å være temmelig skarpe og har ingen problemer med å ordne opp i ting selv hvis de får lov. Disse tingene ser jeg på som 'problemet' med å skulle hatt en malle i hus, når det gjelder aktivitetsnivå, som jeg synes det virker som mange tror er det 'verste' med malinoisen, tror jeg ikke at min groenendael står noe tilbake for en malle.

Litt sånn jeg også ser det. Dem kan finne ut være "sjef" over eier. Men jeg har aldri sett malle sjefe over eier, fordi de eierene var erfarne og vet hva som skal til. De har et vokterinstinkt i alle fall. Og virker veldig skarpe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hra hatt tre typer av belgere. Merket stor forskjell på de jeg hadde. Terven var som "terver flest". Glad og trippete, vimsete men lett å jobbe med.

Gronnisen var noe mer "skarp" enn terven, trippete og glad i å jobbe.

Mallen var hakket vassere enn gronnisen, ikke så trippete og veldig glad i å jobbe.

Belgere er herlige, vakre og moro å jobbe med. Men ikke tro de er tomme i hodet. De har egen vilje dem og.

Man skal ikke være førstegangseier for å eie en belger, en schäfer, en dobber, en rottis, en nappe, en kaukasier, en riesen, en aussie, en bc, en toller, en ditten og en datten. Nei, man får skaffe seg en golden først og ha den fra valp til den tar kvelden før man skafer seg den rasen man vil ha. For da har man så innmari god erfaring og kunnskap om f.eks en belger, og man kan skryte på seg å ha hatt hund i 10-14 år.

Herremin. Vil man ha belger og har ikke hatt hud før så kjøper man seg en belger fra en oppdretter som gir bra oppfølging og så går man på kurs. Man blir ikke noen bedre belgereier av å ha hatt en golden i 14 år!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Herremin. Vil man ha belger og har ikke hatt hud før så kjøper man seg en belger fra en oppdretter som gir bra oppfølging og så går man på kurs. Man blir ikke noen bedre belgereier av å ha hatt en golden i 14 år!

:D

Jeg har hatt flere belgere, kan jeg kjøpe meg en golden da, mon tro? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D

Jeg har hatt flere belgere, kan jeg kjøpe meg en golden da, mon tro? :D

Nei. Har du hatt hund før kan du ikke kjpe deg golden. Det er bare dem som ikke har hatt hund før og so kun vet at en hund har fire ben, hode og hale som kan ha golden. *blÅnndi*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Nei. Har du hatt hund før kan du ikke kjpe deg golden. Det er bare dem som ikke har hatt hund før og so kun vet at en hund har fire ben, hode og hale som kan ha golden. *blÅnndi*

Ooooki *Tvinne hår og tygge tyggis*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hra hatt tre typer av belgere. Merket stor forskjell på de jeg hadde. Terven var som "terver flest". Glad og trippete, vimsete men lett å jobbe med.

Gronnisen var noe mer "skarp" enn terven, trippete og glad i å jobbe.

Mallen var hakket vassere enn gronnisen, ikke så trippete og veldig glad i å jobbe.

Belgere er herlige, vakre og moro å jobbe med. Men ikke tro de er tomme i hodet. De har egen vilje dem og.

Man skal ikke være førstegangseier for å eie en belger, en schäfer, en dobber, en rottis, en nappe, en kaukasier, en riesen, en aussie, en bc, en toller, en ditten og en datten. Nei, man får skaffe seg en golden først og ha den fra valp til den tar kvelden før man skafer seg den rasen man vil ha. For da har man så innmari god erfaring og kunnskap om f.eks en belger, og man kan skryte på seg å ha hatt hund i 10-14 år.

Herremin. Vil man ha belger og har ikke hatt hud før så kjøper man seg en belger fra en oppdretter som gir bra oppfølging og så går man på kurs. Man blir ikke noen bedre belgereier av å ha hatt en golden i 14 år!

Enig :D .

(Men mener forsatt at malle ikke er en førstegangshund)

jeg har border mix som førstegangshund og har aldri angret på valget :D . Fillen så lett å ha med å gjøre denne hunden. Han er unik og det finnes ingen lik! For å si det slik så tror jeg en chihuahua hadde vert mer krevende enn han :D . Den må du jo følge mer med på osv. Og jeg mener det seriøst altså. Skal vedde på at en golden retriver hadde vert vanskeligere enn han. Han ble "nesten litt for lett å ha med å gjøre". Så da ble 1 hund til 2 :D . Men den nye krever MYE mer altså.

¨

Men ville ikke valgt hund fra de aller mest krevende linjer som førstegangshund (I alle fall ikke dersom det er bc, belger osv).. Men kommer jo ann på hva du som eier er instilit på selvfølgelig. Alt går dersom man vil det nok. =)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...