Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor mye kan jeg vente av henne?


LeneG

Recommended Posts

Har trent en del på "BLI" men lurer på hvor lenge jeg kan få henne til å "BLI" når hun er så liten?

Tenker på både å bli på plassen sin inne og når jeg trener på det ellers både ute og inne.

Kan jeg få henne til å bli mens jeg går ute av syne ennå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er avhengig av hunden din. Du må jo ta det gradvis, og se hva hun responderer positivt på, hva hun selv tåler. Jeg tenker at hunder er relativt individuelle, på tvers av rase og alder og kjønn og det meste.

Jeg har trent for eksempel sitt med skjult fører med X'en, og har tatt det veldig gradvis.

Først må hun kunne sitt.

Dernest må hun kunne bli sittende, selv om jeg går fra.

Så har jeg variert om jeg går litt fra, og blir stående der lenge - eller om jeg går langt fra og blir ståender der kort. Så har jeg kombinert og variert på dette, slik at jeg til slutt kan gå langt unna og stå der lenge. Da fikk hun inn en toleranse på å bli sittende, til tross for avstand - og av og til diverse forstyrrelser.

Når jeg følte meg trygg på at hun kunne sitt og bli sittende, trente vi inn skjult fører rundt et hjørne. Kommanderte sitt, forsvant rundt hjørnet, og spratt tilbake med en gang. Varierte hvor lenge jeg ble borte, noen ganger var jeg synlig hele tiden så hun skulle vite at jeg så henne.

Og etter hvert satt øvelsen. Den er rusten nå, siden jeg ikke har holdt den ved like, og vi var vel ikke akkurat på eliteklassenivå, men hun kunne det - og jeg trente det inn gradvis. Da hun var syv måneder kunne hun det fint, men jeg har ikke vært en som har trent jevnt og trutt, eller fra første stund, så hun kunne sikkert klart det tidligere om jeg ga henne tilgang til lærdommen.

Det må du gjøre med lille bc-dyret også, og da er det jo også opp til henne hvor fort hun "tar" ting og hvor hun har smertetersklene for toleranse.

Tenker denne amatøren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har trent en del på "BLI" men lurer på hvor lenge jeg kan få henne til å "BLI" når hun er så liten?

Tenker på både å bli på plassen sin inne og når jeg trener på det ellers både ute og inne.

Kan jeg få henne til å bli mens jeg går ute av syne ennå?

Det blir sikkert ganske individuelt. Valpen min på 5mnd har kunnet SITT og BLI i en måneds tid, men det er fremdeles ikke så mange sekundene han klarer å sitte stille om gangen. Men vi har forsåvidt ikke trent så intenst på det ennå heller. Ellers tenker jeg at å BLI og å ligge på plassen sin inne er to forskjellige ting. BLI for oss betyr å sitte eller ligge dønn i samme posisjon til man får frisignal. Det kan man jo ikke akkurat kreve at de skal gjøre i lengre tid på plassen sin. Da er det bedre med en egen kommando til det bruket (f.eks LEGGE SEG).

Om det er mulig å få hunden til å bli mens du går ut av syne, kommer kanskje mye an på hvor selvstendig hun er? Jeg har ikke begynt å trene på det med min valp ennå. Vil at BLI skal være litt mer innarbeidet først.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som de andre sier her er det sikkert ganske individuelt.

Valpen min kunne sitt og bli litt på den alderen men klarte ikke å holde rumpa i ro så veldig lenge. Fikk et tips om å trene sitt og bli mens jeg gikk rundt henne.. Når hun klarte å sitte i ro når jeg gikk en runde rundt så begynte jeg å gå ifra. Det funket veldig bra. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir sikkert ganske individuelt. Valpen min på 5mnd har kunnet SITT og BLI i en måneds tid, men det er fremdeles ikke så mange sekundene han klarer å sitte stille om gangen. Men vi har forsåvidt ikke trent så intenst på det ennå heller. Ellers tenker jeg at å BLI og å ligge på plassen sin inne er to forskjellige ting. BLI for oss betyr å sitte eller ligge dønn i samme posisjon til man får frisignal. Det kan man jo ikke akkurat kreve at de skal gjøre i lengre tid på plassen sin. Da er det bedre med en egen kommando til det bruket (f.eks LEGGE SEG).

Om det er mulig å få hunden til å bli mens du går ut av syne, kommer kanskje mye an på hvor selvstendig hun er? Jeg har ikke begynt å trene på det med min valp ennå. Vil at BLI skal være litt mer innarbeidet først.

Hvor lenge kan jeg kreve at hun ligger på plassen sin da? Det er jo som du sier litt annerledes enn BLI ellers.

Hun er veldig flink til å BLI allerede. Kan gå fra en 10-20 m og hoppe rundt henne o.l men det er jo uten forstyrrelser da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor lenge kan jeg kreve at hun ligger på plassen sin da? Det er jo som du sier litt annerledes enn BLI ellers.

Hun er veldig flink til å BLI allerede. Kan gå fra en 10-20 m og hoppe rundt henne o.l men det er jo uten forstyrrelser da.

Hvor lenge du kan kreve at hun ligger på plassen sin, kommer helt an på hvor langt dere har kommet i treningen. Du får gradvis øke tiden og belønne når hun holder seg der hun skal være. Det tar den tiden det tar :wub: (Må innrømme at jeg har slurvet litt med den ligge-på-plassen-sin-treningen, og mine hypersosiale havanaiser er stort sett høyt og lavt når det kommer besøk :console: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dette er individuelt - men jeg ville aldri i verden ha missbrukt en bli kommando ved å tvinge hunden til å bli på plassen sin. Å være på plassen sin skal være hyggelig - ett fristed - å tvinge hunden til å bli der under kommando er neppe en positiv greie..... men det er meg da.........

Må jo le litt, folk er innbitt motstandere av bur, men bikkja skal lære at man skal bli på plassen sin - så mye for argumentet at bikkja trenger variasjon i forhold til liggested osv. - der døde det liksom.

Jeg har en kommando som heter "vær der" - dvs. jeg bruker ikke bli annet enn når jeg faktisk mener at hunden skal bli på sted i samme positur frem til jeg sier noe annet. "Vær der" er en løsere kommando - og da kan de være cirka der - dvs. i ett rom f.eks. og ikke følge meg på kjøkkenet eller badet - da bruker jeg vær der. Og det kommer jo av seg selv - man sier det bare og så fratar man hunden mulighet til å følge etter ved å lukke dør eller lignende..

Bli er ikke en kommando som bør vare i en evighet liksom...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri hatt kommando på at noen av hundene skal være på en bestemt plass. De ligger der de vil. Har jeg behov for å holde de en plass for en liten stund kan jeg enten be dem om å bli eller være her. Eventuelt kan jeg be om "ligg i ro".

Vita er jo tre måneder og snart en uke, og kan sitt, dekk, stå og bli. Riktignok sitter ikke bli'en helt hvis jeg er skjult for lenge. I tillegg har hun blitt veldig god på fot, selv om vi ikke har kommando på dette ennå. I tillegg kommer hun stormende hvis jeg sier "Vita, kom!" :) Søk kan hun også kommando på. Men sånn i forhold til bli, jeg ville trent det. Og ja, jeg ser ikke noe problem i at hun ikke skal kunne bli med deg skjult allerede nå. At man tar trening gradvis er så klart en selvfølge. Jeg ville ikke brukt den samme blikommandoen til å holde seg på plassen sin. Der er jeg enig med BP om at "bli" bør ikke vare en evighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig enig i det andre sier her om hva "bli" bør være - "bli liggende i de tre minuttene fellesdekken varer", men ikke som en låst kommando over tid.

Vi har lært dyret "gå og legg deg", og det betyr i praksis "ikke tråkk på føttene våre", "du er i veien og bør finne et annet sted å være", "nå må du slutte å mase, og roe deg ned". På en eller annen måte skjønner dyret forskjellene. Hvis hun står og tigger mens vi spiser, og vi sier "gå og legg deg" hender det ofte at hun legger seg rett ned der hun står - og det er greit for oss, for vi får avsluttet den uønskede handlingen - tiggingen. Men når vi i helga har gått fram og tilbake med banankasser og styrt, og hun fotfulgte oss hele tiden, skjønte hun også at "gå og legg deg" betydde at hun skulle ligge et sted hun ikke lå i veien. Det er sikkert noe med vårt toneleie, at hun skjønner settingen, men det fungerer. Det avbryter den handlingen vi ikke orker der og da, men sier ikke noe om at hun må ligge helt stille på ett sted. Det er ikke en kommando som kan misforstås i senere setting, jeg vil aldri bruke "gå og legg deg" i lydighets- eller utstillingsringen... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er individuelt - men jeg ville aldri i verden ha missbrukt en bli kommando ved å tvinge hunden til å bli på plassen sin. Å være på plassen sin skal være hyggelig - ett fristed - å tvinge hunden til å bli der under kommando er neppe en positiv greie..... men det er meg da.........

Sånn ser vel jeg på det også men det må jo fremdeles læres inn på en eller annen måte at hun faktisk må bli litt på plassen sin.

Det er ikke alltid det passer å ha hverken dyr (eller barn for den saks skyld) svirrende rundt bena og det er ikke snakk om å bruke plassen som oppbevaringsplass.

Vi har lært dyret "gå og legg deg", og det betyr i praksis "ikke tråkk på føttene våre", "du er i veien og bør finne et annet sted å være", "nå må du slutte å mase, og roe deg ned". På en eller annen måte skjønner dyret forskjellene. Hvis hun står og tigger mens vi spiser, og vi sier "gå og legg deg" hender det ofte at hun legger seg rett ned der hun står - og det er greit for oss, for vi får avsluttet den uønskede handlingen - tiggingen. Men når vi i helga har gått fram og tilbake med banankasser og styrt, og hun fotfulgte oss hele tiden, skjønte hun også at "gå og legg deg" betydde at hun skulle ligge et sted hun ikke lå i veien. Det er sikkert noe med vårt toneleie, at hun skjønner settingen, men det fungerer. Det avbryter den handlingen vi ikke orker der og da, men sier ikke noe om at hun må ligge helt stille på ett sted. Det er ikke en kommando som kan misforstås i senere setting, jeg vil aldri bruke "gå og legg deg" i lydighets- eller utstillingsringen... :)

Vi har også lært inn gå å legg deg og vil at det skal fungere på omtrent samme måte som dere Emma.

Uansett må jeg jo få det inn i hodet på bikkja at gå å legg deg betyr at hun skal bli liggende litt. Ikke bare reise seg opp og rusle videre med en gang. Hvordan gjør jeg det da hvis det ikke skal bli noen tvang?

Jeg har klikkertrent inn selve kommandoen og jeg får henne til å ligge litt ved å vente med å klikke. Det blir vel positiv innlæring. Ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...