Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv vs Hund


Silje_M_H

Recommended Posts

Jeg lurer litt på dette med hunder og ulver.

Betegnelsen på en art er jo at om to fra samme art får et fruktbart avkom. Dette går jo med en ulv og en hund. Det er jo da samme art, selv om de har forskjellige navn.. eller?

Er egentlig en ulv en villhund, eller en hunder rett og slett en type ulv.

For som sagt kan jo en ulv og en hund få fruktbare avkom, så da er de jo i teorien samme art...

hmm.. litt å tenke på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer litt på dette med hunder og ulver.

Betegnelsen på en art er jo at om to fra samme art får et fruktbart avkom. Dette går jo med en ulv og en hund. Det er jo da samme art, selv om de har forskjellige navn.. eller?

Er egentlig en ulv en villhund, eller en hunder rett og slett en type ulv.

For som sagt kan jo en ulv og en hund få fruktbare avkom, så da er de jo i teorien samme art...

hmm.. litt å tenke på..

De skal få fruktbart avkom i naturen... Det får ikke ulv og hund, uten at det har vært mennesker innblandet. Så derfor er de ikke i samme art.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er da mange eksempler på ulver som han kommet inn å parret seg med hunder.. Og bare i naturen? det har jeg ikke hørt noe om.
Jepp, bare i naturen, naturlig. Hadde om det i biologien idag faktisk. Det står det i biologiboka min.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men bare for å være litt kverulerende..

Det går jo ikke at de parrers naturlig i her rett og slett fordi det ikke finnes ville ulver her. Om det hadde vært ville hunder her kunne det jo hende de hadde blandet seg med ulver. hehe.

Er det noe sted det finne både ulver og hunder fritt sammen (uten at det foregår parringer)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men bare for å være litt kverulerende..

Det går jo ikke at de parrers naturlig i her rett og slett fordi det ikke finnes ville ulver her. Om det hadde vært ville hunder her kunne det jo hende de hadde blandet seg med ulver. hehe.

Er det noe sted det finne både ulver og hunder fritt sammen (uten at det foregår parringer)?

Vet ikke om noen plasser hvor det går ville ulver og hunder fritt...

En art er en gruppe individer som kan krysses med hverandre i naturen og få fruktbart avkom.

Dette sier læreboka om hva en art er.

Som du sier selv så kan de ikke parres naturlig, siden det ikke finnes ville hunder(tipper det skal være hund istede for ulv) her. Siden de ikke krysser hverandre i naturen kan de ikke være samme art.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg nettopp lest litt i genetikk boka jeg låner..

Der står det at Ulv og hund er samme art..

Canis familiaris og Canis Lupus.

De kan få valper sammen, derav hybrid.

Så nå vet vi det også.. :cry:

Selv om de har forskjellige navn, så er det samme art.

Sånn så med Dingoen, det er en villhund, men alikevel så

heter den Canis Dingo, og ikke Canis familiaris.

Svarte jeg på feil spørsmål? :oops:

Edit: En hund er en dometisert ulv.. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg nettopp lest litt i genetikk boka jeg låner..

Der står det at Ulv og hund er samme art..

Canis familiaris og Canis Lupus.

De kan få valper sammen, derav hybrid.

Så nå vet vi det også.. :cry:

Selv om de har forskjellige navn, så er det samme art.

Sånn så med Dingoen, det er en villhund, men alikevel så

heter den Canis Dingo, og ikke Canis familiaris.

Svarte jeg på feil spørsmål? :oops:

Edit: En hund er en dometisert ulv.. :(

Da svikter artsdefinisjonen på dette punktet... :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror som en sagde at hunden er en domesticeret ulv... altså samme art. MEN jeg tror at de maaange år (så vidt jeg husker er det anslået til 10-15.000) der er gået siden ulven begyndte at blive "tæmmet" af mennesker har gjort at hunde ikke bare i udseende men også i indre adskiller sig væsentligt fra ulve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja... alle "caniser" er vel samme art, men e er jo svært forskjellige. Men jeg vil faktisk påstå at en polarhund eks er mer lik en ulv enn en chihuahua..

Ja, de gener som styrer udseendet må jo være svært forskellige i alle fald. :cry: Det andet derimot på en måde giver jeg dig ret og på en måte ikke, argh vet ikke jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har lest at :En hund er en ulv, en ulve valp.

Det kan vi se på at hunden er legen og lærevillig hele livet. I motsetning til ulven, blir hunden aldrig helt voksen.

Så hunen er altså en fortammet ulvevalp, grunnen til at de har ¨å forskjellige utseender er fordi at mennesket har laget div raser. Det finnes visst også spor av Indisk ulv, Amerikansk ulv og div sjakaler i enkelte hunderaser..

tar jeg feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså- det med at de skal kunne parre seg i naturen, det betyr at de skal kunne parre seg uten menneskers hjelp.. Og det kan jo en hund og en ulv. I Østeuropa for eksempel, er det flere steder hvor det finnes flokker av løshunder, og ulv i omtrent samme område, og da oppstår jo såklart ulvehybrider..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså- det med at de skal kunne parre seg i naturen, det betyr at de skal kunne parre seg uten menneskers hjelp.. Og det kan jo en hund og en ulv. I Østeuropa for eksempel, er det flere steder hvor det finnes flokker av løshunder, og ulv i omtrent samme område, og da oppstår jo såklart ulvehybrider..

Derfor skyter folk ulvehybrider som lever i naturen, for at de ikke skal parre seg videre med ulver og vanne ut "rasen".

Grunnen til så mangen variasjoner i størrelser osv på hunderaser er jo pga hos ulvene er det også sånn forskjell.

Den største ulven veier 60-70 kg mens den minste veier 6-7 kg.

Det er variasjon i pels og pelslengde.

Så som alvrina sa: En hund er en ulvevalp. :cry: (På en måte)

Vi lekte gud, og satt fart på naturens gang.. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg nettopp lest litt i genetikk boka jeg låner..

Der står det at Ulv og hund er samme art..

Canis familiaris og Canis Lupus.

De kan få valper sammen, derav hybrid.

Så nå vet vi det også.. :D

Selv om de har forskjellige navn, så er det samme art.

Sånn så med Dingoen, det er en villhund, men alikevel så

heter den Canis Dingo, og ikke Canis familiaris.

Svarte jeg på feil spørsmål? :oops:

Edit: En hund er en dometisert ulv.. :D

Men så må man huske på at dingoen ennå ikke har fått sitt endelige artsnavn,da man ikke vet hvordan den kom til australia,og hvor lenge den egentlig har vært der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har lest at :En hund er en ulv, en ulve valp.

Det kan vi se på at hunden er legen og lærevillig hele livet. I motsetning til ulven, blir hunden aldrig helt voksen.

Så hunen er altså en fortammet ulvevalp, grunnen til at de har ¨å forskjellige utseender er fordi at mennesket har laget div raser. Det finnes visst også spor av Indisk ulv, Amerikansk ulv og div sjakaler i enkelte hunderaser..

tar jeg feil?

Dette er nesten rett, men igjen - man kan bare gjette. En hund som aldri blir utvokst oppi huet, har ikke jeg noe tro på, da en hund kommuniserer med mennesker. det gjør ikke ulven.

En hund vet godt at ablegøyer og søte ting, gjør oss glade, og det gir en positiv ringvirkning til hunden igjen.

Ulvene leker hele livet de også - det er en viktig del av flokktilhørigheten deres.

Men det blir på en annen måte.

U see ?

:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...