Gå til innhold
Hundesonen.no

Desperat graving i strandkanten


Havana

Recommended Posts

Isak har en (over)begeistring for vann som lett kan tippe over i stress. Hvis vi er på en standstrand har han det gøy en liten stund, men så begynner han ofte å grave desperat i sanden i vannkanten. Pga vannet renner sanden bare tilbake i hullet han forsøker å grave. Hvis jeg ikke avleder han, blir han mer og mer frustrert og begynner og pipe mens han graver videre. Han er ikke interessert i noe som helst annet og det eneste som teller her i verden er å fortsette å grave i det hullet som bare tetter seg selv. Er det mange andre hunder som gjør dette, eller er det en fiks idé som Isak har fått? Og er det en "mening" bak denne adferden? Tenker da på at mye rar adferd kan være en litt forskrudd variant av f.eks jakt- eller gjeteradferd eller annen adferd som ligger i instinktene.

Jeg vet ikke om det er en havanaisgreie. Theo pleide å kose seg på stranden. Han løp rundt og lekte med pinner og ting og tang som han fant på stranden. Han kunne jobbe lenge med å dra ting han fant i vannet opp på land, men det var en oppgave han storkoste seg med. Og innimellom kunne han bare vasse eller svømme litt for hyggens skyld. Sånn ser det ut til at Pablo blir også.

Er ikke her ute etter å finne ut av hva jeg kan gjøre med gravingen. Den biten er under kontroll :) Funderer bare litt rundt hva årsaken kan være. Noen som har noen tanker om det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pippin kan begynne å grave midt på kjøkkengulvet eller i sofaen! Da er det vanskelig å få han til å slutte, som du sier så blir gravingen som en besettelse. Terriere er jo hihunder og rottejegere, jeg har sett på dette som noe han har i genene og som aldri blir brukt og derfor tyter fram når han kjeder seg.

Det hjalp jo ikke deg til noen større forståelse, håper det er noen som kan bidra med en forklaring på denne gravingen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har vannhund, og dermed blir det noen erfaringer med vannpasjon: - genestisk betinget ? - ja! Jakt instinkt? - ja. (Apoportere fra vann og dessuten skulle dessuten livnære seg på egen hånd av gnagere - mus, hare, kanin -, mens de levde sammen med sauene i sesongen det ikke var fiske.)

Hvis din rase har en fortid med gener for å jakte smågnagere? - vil å grave etter bytte være en del av jakten. Siden jaktinstinkt utløses av lukt og/eller (å se) bevegelse, undres jeg på om ikke den stadig rennende sanden holder denne jaktpassasjen - graveatferden - i gang. Noe sånt?- tenker jeg meg

Bikkja mi er mest intens over å grave i museganger mellom stein og å søke, apportere og grave i grunne dammer. Halen går da som en propell (=jakt)

Som du sikkert også har gjort så er hun vent til å bryte atferden, ellers tror jeg hun ville holdt på i det "uendelige". Jeg har holdt ut maks rundt en time, for min del. Det gjelder vanndammer, siden dette er mest i pakt med hennes naturlige instinkt, og innebærer mer variert atferd, - dvs har flere jaktpassasjer enn å grave museganger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har vannhund, og dermed blir det noen erfaringer med vannpasjon: - genestisk betinget ? - ja! Jakt instinkt? - ja. (Apoportere fra vann og dessuten skulle dessuten livnære seg på egen hånd av gnagere - mus, hare, kanin -, mens de levde sammen med sauene i sesongen det ikke var fiske.)

Hvis din rase har en fortid med gener for å jakte smågnagere? - vil å grave etter bytte være en del av jakten. Siden jaktinstinkt utløses av lukt og/eller (å se) bevegelse, undres jeg på om ikke den stadig rennende sanden holder denne jaktpassasjen - graveatferden - i gang. Noe sånt?- tenker jeg meg

Bikkja mi er mest intens over å grave i museganger mellom stein og å søke, apportere og grave i grunne dammer. Halen går da som en propell (=jakt)

Som du sikkert også har gjort så er hun vent til å bryte atferden, ellers tror jeg hun ville holdt på i det "uendelige". Jeg har holdt ut maks rundt en time, for min del. Det gjelder vanndammer, siden dette er mest i pakt med hennes naturlige instinkt, og innebærer mer variert atferd, - dvs har flere jaktpassasjer enn å grave museganger.

Absolutt interessant! Havanaisen er en bichonrase og bichonrasene stammer fra vannhundrasene ved Middelhavet. Så rasen min har i bunn og grunn samme fortid som rasen din. Det ligger bare et stykke lenger bak i historien/genetikken. Noen hundre år som selskapshunder har dempet vannhundinstinktene, men de ligger der under overflaten, og ikke alltid så langt under overflaten heller. (Noe som har vekket min interesse for vannhundrasene :)) Isaks interesse for vann har sin naturlige forklaring da det ligger til rasen, men det var denne gravingen i vann som jeg har stusset ved.

Men når portisen din graver i grunne dammer, graver hun etter noe bestemt da? Er det noe de kan jakte på nede i sanden? Eller er det bare fordi graving er gøy og vann er gøy?

Isak graver. Pablo observerer:

vannkant.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så fint å kunne undre seg sammen med. Det er grunn til å spørre seg: - Vannhundsider gir faktisk lite detaljer vedr vannatferd. Derimot har USA et forskningsprosjekt på det spesielle (?) ved vannhunders væremåte, siden den nå en gang går for å være en slags urhund, - mange rasers "mor".

Her er hva jeg har observert;

I dypt vann/hav er det apportering som gjelder. Hun rydder strandkanter for gjenstander og tang. Vitrer og legger på svøm etter sjøfugl, - for ikke å snakke om bever - og kunne vel svømt til amerika om hun ikke ble stoppet. Vokter på fiskestimer i vannet og dykker etter steiner, skjell/ saker på bunnen. Folk som svømmer skal helst opp igjen/holde flokken samlet- kaller og lokker med plystrelyder (membran i nesen).Har hittil ikke prøvd å apportere dem. Drar med i trossa når båter skal hales inn til land. Glupsk på rå fisk-. jeg fryser makrell for vinterforsyning til ære for henne. Dette som spontan/instinktiv atferd. Dessuten - det kan virke som sand av badestrandtypen- finkornet - under potene, utløser heftig graving og stor oppspilthet, men bare korte sekvenser. (Dermed holder jeg henne unna sandkasser f.eks.) Ikke vet jeg, men kan hende har graving etter skjell /fjæremakk vært en overlevelsesstrategi en gang i "urtiden"?

Atferden i dammer er ikke fullt så "etter skjema". Det går så her:

Hvis utturen går i retning av den nærmeste og mest brukte,. er hun målrettet på å trave seg rett dit, - flokken drar ut på jakt. Vel framme går det mest på søke/spore,grave.- dammen skal liksom totalutforskes og totaltømmes. Om vinteren knekker hun isen ved å stampe på den med framføttene og bryte opp bitene med munnen. Graver/søker mest langs breddene og på det dypeste i dammen. Graver/skyver vannplanter, stein og gjørme - hva som helst - derfra og opp på breddene. Torvøyer fjernes. Glefser etter insekter/f.eks "sprett" som finns i vannet. At det skal være jakt tyder propellhalen på, men jakt på hva? - og kan man kalle det apportering? For øvrig høy intensitet og "rundt og rundt". Etter økta finner hun som regel en grein eller noe, som herses med og filleristes/drepe byttet; - kan være neste jaktsekvens ?, siden hun ikke fant noe "drepelig" i dammen - tenker jeg meg. Deretter finne tørt gress å rulle rundt og tørke seg i. Riste seg/skifte modus til rolig og mer vitrende. Men hjem og spise/sove. En slags selvoppfunnet kanskje liksomjakt (?) fra a til å, og som tydeligvis fører til stor trivsel og tilfredshet: - et liv som (vann)hund.

Forøvrig: Da jeg fikk henne - 5mnd og kraftig understimulert - fikk jeg beskjed om, som om det var en skavank, - at hun prøvde å bade/grave i vannskåla. Vannskåla var på størrelse med et mindre vaskefat. Instinktene for å leve lltt liv som vannhund under særdeles traurige omstendigheter tok vel overhånd og lot seg utløse av dette vanspeilet. En selvopholdelsesdrift jeg for min del syntes det kunne stå respekt av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så pussig at du har laget denne tråden nå Elin!

Jeg har akkurat oppdaget at Rocky også graver i vann. Har ikke lagt merke til det før, men det kan rett og slett skyldes at han ikke har hatt den samme tilgangen på vann tidligere.

I år har vi badet mye mer, og vi har i tillegg kjøpt et lite barnebasseng som står i hagen for at gutta skal få avkjølt seg.

Første gangen jeg la merke til det var vi på en strand, og da løp han rundt på grunna og gravde og plasket noe voldsomt.

Det var ikke helt på samme måte som med Isak, for han graver ikke hull. Mer som om han lette etter noe. Gravde litt overalt liksom. Tenkte ikke noe særlig mer på det, og tenkte det kanskje skyldtes at det var en del sjøgress osv akkurat der han holdt på. Senere så jeg han gjøre det igjen i ferskvanns-sjø, og de siste dagene har han stått og gravd/plasket i bassenget.

Nok en gang som om han leter etter noe.

Jeg har foreløpig ikke gjort noe med det, fordi han avbryter seg selv etter en stund.

Men det er jo pussig atferd.. Hva tror han han skal finne i plastbassenget på 1 meter liksom? :angry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

PS: ad å grave heftig i badestrand. Hørte noen på stranden i dag si at de hadde målt rundt 70 varmegrader i sanden. Da slo det meg at slik heftig, kortvarig graving f.eks kan være for å gjøre det kjøligere under potene der og da? - Vi har jo hatt en særs varm sommer. hunder graver jo ofte også for å skaffe seg et kjøligere leie også.

Samtidig gjelder det at min hund graver på samme måte i sand om vinteren også; - så da.... Men kanskje både - og?

I dag var forresten den vanligst brukte vanndammmen tørket ut. Bare et lag med noe fuktig gress/dynn igjen over steinene. Ikke mindre aktivitet av den grunn. Dynnlaget gikk unna og steinene ble endevent eller sparket eller båret ut av dammen. Dette kan ende i Kina :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så fint å kunne undre seg sammen med. Det er grunn til å spørre seg: - Vannhundsider gir faktisk lite detaljer vedr vannatferd. Derimot har USA et forskningsprosjekt på det spesielle (?) ved vannhunders væremåte, siden den nå en gang går for å være en slags urhund, - mange rasers "mor".

Interessant. Finnes det noen link/hjemmeside til det forskningsprosjektet?

Dessuten - det kan virke som sand av badestrandtypen- finkornet - under potene, utløser heftig graving og stor oppspilthet, men bare korte sekvenser. (Dermed holder jeg henne unna sandkasser f.eks.) Ikke vet jeg, men kan hende har graving etter skjell /fjæremakk vært en overlevelsesstrategi en gang i "urtiden"?

Jeg har også lurt på om gravingen kan være en instinktiv graving etter noe spiselig i fjærekanten eller på grunna. Halen går i full fart, men ofte piper han samtidig. Tror pipingen er en kombinasjon av iver og stress. Vi kan avlede gravingen med å kaste pinne/apport i vannet, men det blir han nesten like gira på som gravingen, så jeg begrenser dette også. Noe som forøvrig er interessant er at om vi kaster pinne/ball på land, vil han etter et par kast beholde "byttet" og ikke være interessert i å gi det fra seg. Da tar han det med seg et stykke unna for å "spise". Kaster vi på stranda eller i vannet får vi alltid "byttet" levert ved føttene.

Theo pleide å ta det mye mer med ro. Han pleide å søke i vannet etter ting som skilte seg ut fra resten av bunnen. Dette kunne han holde på med leeeeeeenge. Han gikk rolig rundt på grunna og undersøkte bunnen nøye. Det kunne være steiner, pinner eller gjenstander som folk hadde kastet/mistet i vannet. Når han kom over noe interessant, forsøkte han først å få det opp med labbene og gikk ikke det, stakk han hele hodet under og forsøkte å dra opp fangsten med munnen. Så dro han fangsten opp på land hvor han lekte litt med den og noen ganger gjemte han den etterpå. Han likte også å søke rundt på stranda etter kvister eller andre interessante ting som så ble filleristet, kastet rundt omkring og "drept".

Forøvrig: Da jeg fikk henne - 5mnd og kraftig understimulert - fikk jeg beskjed om, som om det var en skavank, - at hun prøvde å bade/grave i vannskåla. Vannskåla var på størrelse med et mindre vaskefat. Instinktene for å leve lltt liv som vannhund under særdeles traurige omstendigheter tok vel overhånd og lot seg utløse av dette vanspeilet. En selvopholdelsesdrift jeg for min del syntes det kunne stå respekt av.

Dette har jeg også hørt om havanaiser (og hunder av andre vannglade raser) som har gjort. Ingen av mine har forsøkt å bruke vannskåla som badekar, men Isak syns det var festlig å leke med vannskåla da han var valp. Etter mye vannsøl ble plastvannskåla byttet ut med stålskål i stativ :huh:

PS: ad å grave heftig i badestrand. Hørte noen på stranden i dag si at de hadde målt rundt 70 varmegrader i sanden. Da slo det meg at slik heftig, kortvarig graving f.eks kan være for å gjøre det kjøligere under potene der og da? - Vi har jo hatt en særs varm sommer. hunder graver jo ofte også for å skaffe seg et kjøligere leie også.

Ikke usannsynlig at de vil grave seg ned til kjøligere sand. Men Isak graver stort sett ute i vannet, så jeg tror ikke han gjør det for å kjøle ned labbene. Pablo derimot liker å grave seg en grop som han legger seg for å hvile i etter at han har lekt i vannet og på stranden. Pablo er bare 5 mnd, så det gjenstår å se hvordan han vil utvikle seg. Interessen for vann er i hvertfall til stede.

I dag var forresten den vanligst brukte vanndammmen tørket ut. Bare et lag med noe fuktig gress/dynn igjen over steinene. Ikke mindre aktivitet av den grunn. Dynnlaget gikk unna og steinene ble endevent eller sparket eller båret ut av dammen. Dette kan ende i Kina :)

God tur :P

Knøttene:

Senere så jeg han gjøre det igjen i ferskvanns-sjø, og de siste dagene har han stått og gravd/plasket i bassenget.

Nok en gang som om han leter etter noe.

Jeg har foreløpig ikke gjort noe med det, fordi han avbryter seg selv etter en stund.

Men det er jo pussig atferd.. Hva tror han han skal finne i plastbassenget på 1 meter liksom?

Vi har noen ganger satt opp et sånt plastbasseng i hagen til foreldrene mine. Theo var ofte fascinert av bobler, lys og skygge i vannet eller en eller annen uregelmessighet på bunnen. (Isak var mest opptatt av å prøve å få oss til å kaste ball i bassenget.)

Hvordan er lille Marios forhold til vann?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, jeg har en Collie som gjør akkurat det samme som blir beskrevet i første innlegg. Han graver hull i strandkanten og blir megafrustrert og "sinna" når det fylles opp med vann, da graver han bare enda mer intensivt! Collien er hverken jakthund eller vannhund, så jeg aner ikke hvorfor han gjør det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, jeg har en Collie som gjør akkurat det samme som blir beskrevet i første innlegg. Han graver hull i strandkanten og blir megafrustrert og "sinna" når det fylles opp med vann, da graver han bare enda mer intensivt! Collien er hverken jakthund eller vannhund, så jeg aner ikke hvorfor han gjør det.

Nei det er sikkert mange hunder som gjør dette som ikke er vannhunder :huh: At en adferd forekommer ofte hos vannhunder eller nært beslektede raser betyr jo ikke at den ikke forekommer hos andre raser. Forøvrig forekommer det gjeterinstinkt hos en del vannhunder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippet*

Hvordan er lille Marios forhold til vann?

Tja.. Litt for tidlig å si noe om det tror jeg.

Foreløpig er han litt for opptatt med å følge etter Rocky, så det er vanskelig å si hvor mye av interessen som er reell. :huh:

Men han er ihvertfall ikke redd. Og han svømmer som en liten fisk!

Allerede som 10 uker svømte han i sjøen, riktignok fordi han feilbedømte sin egen benlengde, men det var ikke mange ukene etter at han svømte rundt etter eget valg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Graving som denne karen?

2cqgx2o.jpg

24uxamp.jpg

2jd02uw.jpg

Dette er halvbroren til Amigo som bor i Nederland. Rasen er jo opprinnelig brukt som muldvarpjegere og vannapporterende hunder. Instinktene ligger tydeligvis tett opptil overflaten ikke sant :rolleyes:

Amigo hadde mye av denne adferden da han var liten - men som voksen bryr han seg ikke lenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til havana (skal lære meg å qote når sommergjest- stimen er over), her er linken til atferdsprosjektet:

http://www.pwdca.org/education/general/und...ingourdogs.html

men altså: prosjektet virker å være i gang - dvs ingen resultater ennå. Derimot er det knyttet opp et 29 sider pdf-dokument på PWD-atferd til siden. har skummet gjennom det nå, til ære for deg, men ganske generelt og altså ikke noe spesifikt på akkurat vann der heller. (Med forbehold; - dokumentet ser ellers ut til å gi svar på det meste innenfor hundeatferd/problematferd som vi man vil finne f.eks her på dyresonen. Dette er et referat fra en ukes epost-seminar i PWDCA. Det svares på spørsmål om årsaker til atferd, men gis også råd om løsninger til hverdagslydighet og sosialisering. I farta ser begrunnelsene og kildene ut til å være velfunderte.

Denne tråden tok jo virkelig litt av og er interessant! Er begynt mer å SE bikkja på tur og tenke to ganger for egen del.

Ad på "vei til Kina"/atferd i dam f.eks.: Det hun nå søker og graver etter i den nå uttørkede dammen ser ut til å være rett og slett VANN - tenk det. Det ser ut til at hun graver på de rette steden i bunnen også - for opp pippler vannet. Ikke visste jeg at det var oppkomme der og ikke bare tilsig.

hva f.eks da med de nesten tørre steinsatte tilsigsbrønnene fra forrige århundre som fins her. som hun hopper oppi - faller i transe, snuser mellom steinen så man kan høre det klikke i membranen, slikker steinene frenetisk og har hittil måttet løftes vekk fra med "makt", når eieren går lei. Har tenkt at det måtte være museganger i murene, men....??

I ettermiddag kom det første regnskyllet på to uker. Kveldens langlinetur ble faktisk et søk gjennom hele grenda langsmed alle vannårer som nå var vannfylte igjen, og strand og dammer helt uten interesse, - hmmmm...

Kanskje det å finne gode brønnplasser/kilder er en -hitill ukjent - brukshungren :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å ødlegge her: mine 2 schæfere var slik, hakke gærne når det kom til sand og vann, en dasj med pinne var heller ikke å forakte (disse tippet også over). 3 av polarhundene til min far gravde slike dype graver som broren til Amigo viser på bildet, gjerne flere på stranden når de var med oss (disse bare gravde i samme tempo, dag ut og dag inn om vi ikke stoppet dem). BC'n bare graver i vannet han.. (og han tipper over)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

trps, takk for link. Skal lese når jeg får tid :lol:

Ikke for å ødlegge her: mine 2 schæfere var slik, hakke gærne når det kom til sand og vann, en dasj med pinne var heller ikke å forakte (disse tippet også over). 3 av polarhundene til min far gravde slike dype graver som broren til Amigo viser på bildet, gjerne flere på stranden når de var med oss (disse bare gravde i samme tempo, dag ut og dag inn om vi ikke stoppet dem). BC'n bare graver i vannet han.. (og han tipper over)

Du ødelegger slettes ikke, Margrete :P Å grave hull er vel neppe noe vannhunder har monopol på. Det jeg er ute etter her er hva denne gravingen ute i vannet er godt for? Om noen har noen gode forslag til hvorfor noen hunder gjør dette, så er det ikke så viktig for meg hva slags hund dette er. Men når jeg forsøker å finne ut av adferd på min egen rase, er det naturlig å starte med se på det opprinnelige opphavet til rasen, som i dette tilfellet er vannhundene. Det betyr ikke at jeg ikke er interessert i lignende adferd hos andre raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hunders forhold til vann:

Løselig resonnerer jeg for min del så her: generelt:- vann som kilde til liv - å finne vann et evolusjonsinstinkt av de store - det store- større enn mat faktisk, og da selvsagt med den største selvforsterkende effekten/reinforcement som tenkes kan, uten konkurranse fra andre forsterkere. dvs "først på lista" og ikke rart at intensiteten rundt vann blir høy og vanskelig å avlede/trene vekk.

Vannhunder sies å stamme fra russisk Kirgisia, En må tenke seg en fortid knyttet til tidlige jegere/samlere/fiskere. Vandret (med menneskene) til de store sivilisasjonene rundt middelhavet, spredt rundt av fønikerne/handels-sjønomader, og "endte opp" som spesialiserte arbeidshunder for fiskeere på den iberiske halvøya. I moderne tid er gener hentet fra vannhundrasene til raser for mer spesialisert jakt: - apportere vannfugl. Puddelen kan f.eks betraktes som en fransk vannhund, ellers har man jo spanielene, retrieverrasene og sikkert mange fler nødvendigvis - som havanaisene.

I urtid, før jordbrukssamfunnene, i oldtid og middelalder var det jo områder rundt hav, elver og sjøverts forbindelser som først og frems gjaldt som livnæring og transport, også for menneskene. Vannhunder, eller hunder med vannpasjon var/ble på en måte "folkehunder" - det man hadde mest bruk for i disse områdene. Vannhunder er heller ikke helt spesialiserte som rase - de både vokter, jager (gnagere først og fremst, men også klovdyr) og apporterer. Det er "mye hund" som en sier - brukandes til mye - en all-rounder - folkehunden.

Både generelt og mer og mindre avls-spesifikt i moderne tid, må instinkt for å finne vann og å livnære seg i forbindelse med vann, nødvendigvis være et instinkt som er "høyt oppe" hos de fleste hunder: foruten at vann er livsoppholdelse nr 1 - fins mye mat, livsoppholdelse nr 2, i vannkanten/fjæra - ute i vannet og på bunnen av det.

Om hunden er spesialisert på å livnære seg av vann - vannhund - fins foruten svømmehud mellom tærne, bla.en membran i nesen - som stenger av for vannet under dykking. De kan også lukte under vann. I motsetning til de fleste andre raser er de da i stand til å dykke og finne næring på større "vannområder" enn andre raser. (Å levere byttet på land/apportere det uten å spise det - er en opplæringssak).

"de andre" - uten mulighet for å dykke - er mer henvist til vannkanten og så dypt som de kan vasse, og jakter der, dvs søker i området, graver eller apporterer etter, og til sist "dreper" byttet.

(Vi får huske på at for hunden er enhver tur ut et jaktforløp, selvom vi med opplæring sosialiserer jakten til en tur mer og mindre etter våre menneskelige behov/domestisering. Skal vi kunne leve med dem, kan de jo ikke løpe rundt som rovdyr fremdeles, hva?.... Ref. Jean Donaldson/"Kulturkollisjonen mellom..". I den anledning synes jeg for øvrig at hunder med spesialisert vannjaktinstinkt er ganske "heldige" når det gjelder å få leve ut sitt liv som hund - siden det er ganske sosialt greitt at de dreper og spiser rå fisk, skjell, krabber, innsekter etc som de måtte få tak i. Vannfugl og bever derimot blir liksom mer "nei", da - men disse får de jo takk og pris likevel ikke tak i med mindre vi skyter for dem)

Så kommer det an på hvor "høyt oppe" instinktene er - i individet og/eller rasetypisk - hvor heftig - egentlig hvilkensomhelst hund geberder seg i forhold til prinsippet "vann som selvoppholdelse".

Noe slikt ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du ødelegger slettes ikke, Margrete :) Å grave hull er vel neppe noe vannhunder har monopol på. Det jeg er ute etter her er hva denne gravingen ute i vannet er godt for? Om noen har noen gode forslag til hvorfor noen hunder gjør dette, så er det ikke så viktig for meg hva slags hund dette er. Men når jeg forsøker å finne ut av adferd på min egen rase, er det naturlig å starte med se på det opprinnelige opphavet til rasen, som i dette tilfellet er vannhundene. Det betyr ikke at jeg ikke er interessert i lignende adferd hos andre raser.

Jeg er litt for det enkle jeg: At det er moro? Og når man er avlet for å like vann så er det jo nærliggende å tro at de gjør det der litt for gøy. Bare en tanke. Hester gjør jo også det samme, altså spruter og graver i vannet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har så rett, Margrete, så klart det er gøy - og så enkelt er det!

"Gøy" er en følelse, og de sterkeste overlevelses/evolusjonsinstinktene er tilknyttet de sterkeste positive følelsene. (dermed selvforsterkende, og dermed er f.eks mat en god "tilført" forsterker)

f. eks er jo sex kjempegøy?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...