Gå til innhold
Hundesonen.no

St. Bernhard


PsychoLynx

Recommended Posts

en oppdretter har nylig sagt til sine valpekjøpere at det ikke er så farlig for en St.Bernhard å ha svak hd... Valpen de kjøpte er forhåndsrøntget (mellom 4 og 6 mnd gammel) og fått påvist svak hd. I følge valpekjøperne har også oppdretter sagt at moren har svak hd. Men at dette da ikke hadde noe å si på en rase som St. Bernhard.

Det var kun et problem på hunder som schæfern, som er så skrå i bakparten...

Altså.... Nå kan jeg VELDIG lite om raser som er større enn schæfern egentlig, men???? Finnes det noe som helst sannhet i dette? Eller er den oppdrettern en lurendreier, og valpekjøperne desverre lurt opp i stry?

Jeg spør, fordi jeg seriøst lurer :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

en oppdretter har nylig sagt til sine valpekjøpere at det ikke er så farlig for en St.Bernhard å ha svak hd... Valpen de kjøpte er forhåndsrøntget (mellom 4 og 6 mnd gammel) og fått påvist svak hd. I følge valpekjøperne har også oppdretter sagt at moren har svak hd. Men at dette da ikke hadde noe å si på en rase som St. Bernhard.

Det var kun et problem på hunder som schæfern, som er så skrå i bakparten...

Altså.... Nå kan jeg VELDIG lite om raser som er større enn schæfern egentlig, men???? Finnes det noe som helst sannhet i dette? Eller er den oppdrettern en lurendreier, og valpekjøperne desverre lurt opp i stry?

Jeg spør, fordi jeg seriøst lurer :ahappy:

Høres ut som reinspikka svada, fra en tulling som ALDRI burde hatt noen status som oppdretter i det hele tatt. Utsagn som dette er kun basert på personlig synsing, og sier meg mer om denne oppdretteren og hans/hennes holdninger til dyrevelferd og penger enn noe annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nå må det ikke tas slik at jeg stiller meg bak det denne "oppdretteren" sier, MEN jeg vil heller ha en hund med Hd enn aa, spesielt på store raser. Dette fordi hunder (akkurat som hester) bærer 75% av vekten og belastningene med framparten. Men at det kun er schäfere som har problemer med hd er ett søkt argument.

Når det gjelder rasespesifikke problemer er vel aa og ocd ett langt større problem på den rasen enn hd-problematikk svjv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var omtrent dette her jeg tenkte også, men jeg ville ikke knuse gleden til de nye valpeeierne HELT med engang... KOmmer vel til å få det frem etterhvert som vi blir bedre kjent med dem.. Håper de kommer ned her så Bridie og lille store valpen kan leke etterhvert :ahappy:

De hadde også fått tydelig beskjed at hunden ikke måtte hoppe og sprette så mye før den var utvokst... Men, hoppe og sprette? Nei, selvfølgelig starter man ikke med agility med en 6 mnd gammel St. Bernhard valp, men den bør da tåle å få være VALP? Og hoppe og sprette som valper gjør?

Ser jo nå at det er avlet på HD D også i samme linjer så..

*Dobbelpost, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må det ikke tas slik at jeg stiller meg bak det denne "oppdretteren" sier, MEN jeg vil heller ha en hund med Hd enn aa, spesielt på store raser. Dette fordi hunder (akkurat som hester) bærer 75% av vekten og belastningene med framparten. Men at det kun er schäfere som har problemer med hd er ett søkt argument.

Ja, AA og OCD er et stort problem hos rasen, og ofte fører til større smerter enn HD. Men det er jo allikevel ingen grunn til å dysse ned dette med HD'en, som også kan forvolde store smerter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må det ikke tas slik at jeg stiller meg bak det denne "oppdretteren" sier, MEN jeg vil heller ha en hund med Hd enn aa, spesielt på store raser. Dette fordi hunder (akkurat som hester) bærer 75% av vekten og belastningene med framparten. Men at det kun er schäfere som har problemer med hd er ett søkt argument.

Når det gjelder rasespesifikke problemer er vel aa og ocd ett langt større problem på den rasen enn hd-problematikk svjv.

Okei... Dette er litt av grunnen til at jeg spør også, for jeg aner nada om de større rasene når det kommer til sykdom osv. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Ja, AA og OCD er et stort problem hos rasen, og ofte fører til større smerter enn HD. Men det er jo allikevel ingen grunn til å dysse ned dette med HD'en, som også kan forvolde store smerter.

Eh.. nei. Har jeg sagt det? Jeg bare poengterte at det er ofte et større problem for store hunder med "framparts-feil" enn "bakparts-feil". Har ikke prøvd å dysse noe som helst ned jeg, bare vet at OCD er ett omfattende problem på st.bernhard og at dette kanskje burde vektlegges mer hos oppdrettere av rasen. Sier ikke at det ikke er ett problem med hd, men at det er som regel mindre belastende for hunden enn ocd eller aa eller andre morsomme ledd/endostose problematikk, og da spesielt på hunder i den vektklassen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var omtrent dette her jeg tenkte også, men jeg ville ikke knuse gleden til de nye valpeeierne HELT med engang... KOmmer vel til å få det frem etterhvert som vi blir bedre kjent med dem.. Håper de kommer ned her så Bridie og lille store valpen kan leke etterhvert :ahappy:

De hadde også fått tydelig beskjed at hunden ikke måtte hoppe og sprette så mye før den var utvokst... Men, hoppe og sprette? Nei, selvfølgelig starter man ikke med agility med en 6 mnd gammel St. Bernhard valp, men den bør da tåle å få være VALP? Og hoppe og sprette som valper gjør?

Ser jo nå at det er avlet på HD D også i samme linjer så..

*Dobbelpost, mod Emilie*

St. bernhardshund har ikke en veldig pen HD- og AA-statistikk.

Det siste året er 17 korthår røntget bak, og 5 er fri. Ni har C, tre har D.

19 er røntget foran, 15 er fri, tre har C og en har E.

29 langhår er røntget bak, og 11 er fri. 11 har C, seks har D og en har E.

Framme er 26 røntget, 20 er fri, to har C, to har D og to har E.

Ser vi kun på tallene, ser det ut til at AA er et mindre problem på rasen enn HD - til tross for at jeg er helt enig med Gråtass i at på store raser bør en ta også hensyn til AA, pga vektbalansen og belastningspunktet.

Jeg kommer fra et rasemiljø hvor vi ikke avler på HD, hvis vi følger klubbens avlsregler. Og vi har krav til at avlsdyret pluss halvparten av dyrets søsken skal være fri. I et kull på fem skal altså tre være fri for HD. Er en kombinasjon gjort flere ganger, regnes alle disse dyrene som avlsdyrets søsken (en nylig endring i reglene, som jeg hilser velkommen).

På AA har vi lov til å parre svak mot fritt, og 35 prosent av avlsdyrets søsken skal være fritt. I praksis er det så og si ingen som avler på C.

Jeg sier dette, for å vise bakteppet for mine uttalelser.

Jeg synes det er uforståelig at en avler på HD i st. bernhardshund. Jeg har hørt begrunnelser om at det er umulig å finne avlsdyr som er fri, men det er "tross alt" cirka 1/3 som er fri. Likevel er det NORMALT å avle på HD, og ikke bare svake grader.

Utifra slik jeg kjenner rasen og miljøet, har det det siste tiåret blitt et større fokus på skjelettlidelser - st. bernhardshundklubben er for eksempel den ENESTE raseklubben i Norge som har bedt om at det skal være kjent AA-status på avlsdyrene før kull kan registreres, på lik linje med HD.

Men de har en lang vei å gå. De har ikke sjans til å følge så strenge regler som for eksempel min raseklubb (og etter mitt syn kunne vår klubb hatt enda strengere regler, da rasesnittet er bedre enn hva reglene krever), men det er forskjell på det og å mene at det ikke er mulig å avle på frie dyr. Reglene bør settes noe strengere enn rasegjennomsnittet, så en har noe å strekke seg mot, og etter et par generasjoner revurderes reglene og snittet, for å se om reglene kan strammes inn ytterligere.

Men, når enkelte oppdrettere sier rett ut at de prioriterer et vakkert eksteriør over HD, så er det en prioritering de får stå for. Og for all del, hunder kan leve fint med HD, men ikke nødvendigvis. Jeg ville ikke tatt sjansen med en st. bernhardshund.

Det hadde vært interessant å se en levealdersundersøkelse på rasen, og dødsårsaker. For de som stiller, er ikke fælt gamle.

Når det gjelder hopping og spretting, så har det også i bernermiljøet vært et råd om å styre valpens aktivitet, for eksempel bære i trapper lengst mulig. Ikke fordi trappen i seg selv er en trussel, men fordi ville valper ikke nødvendigvis går så pent, og det å jumpe ned en trapp kan være en unødvendig belastning på albuer. Men ja, bernervalper får leke, hoppe, sprette og være i aktivitet - på sine premisser. Det høres rart ut at en st. bernhardsvalp skal holdes i ro så lenge - hva med muskelbygging, rotorikk (?), sosialisering?

Hvis en hund får HD og/eller AA, vil jeg mene at god muskulator og jevn bevegelse er bedre enn fullstendig stillstand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...