Gå til innhold
Hundesonen.no

St. Bernhard


PsychoLynx

Recommended Posts

en oppdretter har nylig sagt til sine valpekjøpere at det ikke er så farlig for en St.Bernhard å ha svak hd... Valpen de kjøpte er forhåndsrøntget (mellom 4 og 6 mnd gammel) og fått påvist svak hd. I følge valpekjøperne har også oppdretter sagt at moren har svak hd. Men at dette da ikke hadde noe å si på en rase som St. Bernhard.

Det var kun et problem på hunder som schæfern, som er så skrå i bakparten...

Altså.... Nå kan jeg VELDIG lite om raser som er større enn schæfern egentlig, men???? Finnes det noe som helst sannhet i dette? Eller er den oppdrettern en lurendreier, og valpekjøperne desverre lurt opp i stry?

Jeg spør, fordi jeg seriøst lurer :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

en oppdretter har nylig sagt til sine valpekjøpere at det ikke er så farlig for en St.Bernhard å ha svak hd... Valpen de kjøpte er forhåndsrøntget (mellom 4 og 6 mnd gammel) og fått påvist svak hd. I følge valpekjøperne har også oppdretter sagt at moren har svak hd. Men at dette da ikke hadde noe å si på en rase som St. Bernhard.

Det var kun et problem på hunder som schæfern, som er så skrå i bakparten...

Altså.... Nå kan jeg VELDIG lite om raser som er større enn schæfern egentlig, men???? Finnes det noe som helst sannhet i dette? Eller er den oppdrettern en lurendreier, og valpekjøperne desverre lurt opp i stry?

Jeg spør, fordi jeg seriøst lurer :ahappy:

Høres ut som reinspikka svada, fra en tulling som ALDRI burde hatt noen status som oppdretter i det hele tatt. Utsagn som dette er kun basert på personlig synsing, og sier meg mer om denne oppdretteren og hans/hennes holdninger til dyrevelferd og penger enn noe annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nå må det ikke tas slik at jeg stiller meg bak det denne "oppdretteren" sier, MEN jeg vil heller ha en hund med Hd enn aa, spesielt på store raser. Dette fordi hunder (akkurat som hester) bærer 75% av vekten og belastningene med framparten. Men at det kun er schäfere som har problemer med hd er ett søkt argument.

Når det gjelder rasespesifikke problemer er vel aa og ocd ett langt større problem på den rasen enn hd-problematikk svjv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var omtrent dette her jeg tenkte også, men jeg ville ikke knuse gleden til de nye valpeeierne HELT med engang... KOmmer vel til å få det frem etterhvert som vi blir bedre kjent med dem.. Håper de kommer ned her så Bridie og lille store valpen kan leke etterhvert :ahappy:

De hadde også fått tydelig beskjed at hunden ikke måtte hoppe og sprette så mye før den var utvokst... Men, hoppe og sprette? Nei, selvfølgelig starter man ikke med agility med en 6 mnd gammel St. Bernhard valp, men den bør da tåle å få være VALP? Og hoppe og sprette som valper gjør?

Ser jo nå at det er avlet på HD D også i samme linjer så..

*Dobbelpost, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må det ikke tas slik at jeg stiller meg bak det denne "oppdretteren" sier, MEN jeg vil heller ha en hund med Hd enn aa, spesielt på store raser. Dette fordi hunder (akkurat som hester) bærer 75% av vekten og belastningene med framparten. Men at det kun er schäfere som har problemer med hd er ett søkt argument.

Ja, AA og OCD er et stort problem hos rasen, og ofte fører til større smerter enn HD. Men det er jo allikevel ingen grunn til å dysse ned dette med HD'en, som også kan forvolde store smerter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må det ikke tas slik at jeg stiller meg bak det denne "oppdretteren" sier, MEN jeg vil heller ha en hund med Hd enn aa, spesielt på store raser. Dette fordi hunder (akkurat som hester) bærer 75% av vekten og belastningene med framparten. Men at det kun er schäfere som har problemer med hd er ett søkt argument.

Når det gjelder rasespesifikke problemer er vel aa og ocd ett langt større problem på den rasen enn hd-problematikk svjv.

Okei... Dette er litt av grunnen til at jeg spør også, for jeg aner nada om de større rasene når det kommer til sykdom osv. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Ja, AA og OCD er et stort problem hos rasen, og ofte fører til større smerter enn HD. Men det er jo allikevel ingen grunn til å dysse ned dette med HD'en, som også kan forvolde store smerter.

Eh.. nei. Har jeg sagt det? Jeg bare poengterte at det er ofte et større problem for store hunder med "framparts-feil" enn "bakparts-feil". Har ikke prøvd å dysse noe som helst ned jeg, bare vet at OCD er ett omfattende problem på st.bernhard og at dette kanskje burde vektlegges mer hos oppdrettere av rasen. Sier ikke at det ikke er ett problem med hd, men at det er som regel mindre belastende for hunden enn ocd eller aa eller andre morsomme ledd/endostose problematikk, og da spesielt på hunder i den vektklassen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var omtrent dette her jeg tenkte også, men jeg ville ikke knuse gleden til de nye valpeeierne HELT med engang... KOmmer vel til å få det frem etterhvert som vi blir bedre kjent med dem.. Håper de kommer ned her så Bridie og lille store valpen kan leke etterhvert :ahappy:

De hadde også fått tydelig beskjed at hunden ikke måtte hoppe og sprette så mye før den var utvokst... Men, hoppe og sprette? Nei, selvfølgelig starter man ikke med agility med en 6 mnd gammel St. Bernhard valp, men den bør da tåle å få være VALP? Og hoppe og sprette som valper gjør?

Ser jo nå at det er avlet på HD D også i samme linjer så..

*Dobbelpost, mod Emilie*

St. bernhardshund har ikke en veldig pen HD- og AA-statistikk.

Det siste året er 17 korthår røntget bak, og 5 er fri. Ni har C, tre har D.

19 er røntget foran, 15 er fri, tre har C og en har E.

29 langhår er røntget bak, og 11 er fri. 11 har C, seks har D og en har E.

Framme er 26 røntget, 20 er fri, to har C, to har D og to har E.

Ser vi kun på tallene, ser det ut til at AA er et mindre problem på rasen enn HD - til tross for at jeg er helt enig med Gråtass i at på store raser bør en ta også hensyn til AA, pga vektbalansen og belastningspunktet.

Jeg kommer fra et rasemiljø hvor vi ikke avler på HD, hvis vi følger klubbens avlsregler. Og vi har krav til at avlsdyret pluss halvparten av dyrets søsken skal være fri. I et kull på fem skal altså tre være fri for HD. Er en kombinasjon gjort flere ganger, regnes alle disse dyrene som avlsdyrets søsken (en nylig endring i reglene, som jeg hilser velkommen).

På AA har vi lov til å parre svak mot fritt, og 35 prosent av avlsdyrets søsken skal være fritt. I praksis er det så og si ingen som avler på C.

Jeg sier dette, for å vise bakteppet for mine uttalelser.

Jeg synes det er uforståelig at en avler på HD i st. bernhardshund. Jeg har hørt begrunnelser om at det er umulig å finne avlsdyr som er fri, men det er "tross alt" cirka 1/3 som er fri. Likevel er det NORMALT å avle på HD, og ikke bare svake grader.

Utifra slik jeg kjenner rasen og miljøet, har det det siste tiåret blitt et større fokus på skjelettlidelser - st. bernhardshundklubben er for eksempel den ENESTE raseklubben i Norge som har bedt om at det skal være kjent AA-status på avlsdyrene før kull kan registreres, på lik linje med HD.

Men de har en lang vei å gå. De har ikke sjans til å følge så strenge regler som for eksempel min raseklubb (og etter mitt syn kunne vår klubb hatt enda strengere regler, da rasesnittet er bedre enn hva reglene krever), men det er forskjell på det og å mene at det ikke er mulig å avle på frie dyr. Reglene bør settes noe strengere enn rasegjennomsnittet, så en har noe å strekke seg mot, og etter et par generasjoner revurderes reglene og snittet, for å se om reglene kan strammes inn ytterligere.

Men, når enkelte oppdrettere sier rett ut at de prioriterer et vakkert eksteriør over HD, så er det en prioritering de får stå for. Og for all del, hunder kan leve fint med HD, men ikke nødvendigvis. Jeg ville ikke tatt sjansen med en st. bernhardshund.

Det hadde vært interessant å se en levealdersundersøkelse på rasen, og dødsårsaker. For de som stiller, er ikke fælt gamle.

Når det gjelder hopping og spretting, så har det også i bernermiljøet vært et råd om å styre valpens aktivitet, for eksempel bære i trapper lengst mulig. Ikke fordi trappen i seg selv er en trussel, men fordi ville valper ikke nødvendigvis går så pent, og det å jumpe ned en trapp kan være en unødvendig belastning på albuer. Men ja, bernervalper får leke, hoppe, sprette og være i aktivitet - på sine premisser. Det høres rart ut at en st. bernhardsvalp skal holdes i ro så lenge - hva med muskelbygging, rotorikk (?), sosialisering?

Hvis en hund får HD og/eller AA, vil jeg mene at god muskulator og jevn bevegelse er bedre enn fullstendig stillstand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...