Gå til innhold
Hundesonen.no

For mye proteiner ..


bissevov

Recommended Posts

4 hunder, hvor av 2 av de er valper på nesten 5 og nesten 7 mnd. De små får valpefòr, mens de store får voksen fòr.

Begge av merke proplan. Men etter å har brukte det her i ca 3 mnd så fikk Birk (på 5 år) skikkelig utslett under magen. Ble helt rooosa å klødde som besatt.

Var hos dyrlegen som sa det var for mye proteiner i fòret, noe jeg ikke helt fikk til å stemme med en gang, helt til jeg kom på at han pleier å knabbe valpefòr hvis det er igjen noe når jeg slipper ut valpene.

Men så er spm .. nå får han ikke tak i valpefòret overhode.. medisinene har fungert å han har fått resten av labbforet mens han var syk..

Men nå som han er frisk igjen så lurer jeg veldig på om jeg skal bytte fòr tlbake til proplan? for det var mest sannsynelig valpefòret han reagerte på.. eller bytte til et helt annent for.

Noen som har vært borti lignende som evt kan gi meg no tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen på protein innholdet i Pro Plan valpefôr kontra adult er 28% voksenfôr vs. 30% i valpefôret.

Jeg tviler sterkt på at det har noe særlig utslag. Isåfall er det noe alvorlig galt med nyrene, siden det er de som skiller ut overskuddproteiner. (For mye proteiner gir generelt ikke problemer for friske hunder.)

Jeg tipper at hunden din enten reagerer på et eller annen ingrediens i valpefôret, eller at han har ligget på/i noe den ikke tåler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. jo, du har kanskje rett. Men dette er ikke sånne sår som han fikk av å ligge hardt. (som når han var 3 år å sov i bur om natta.

Nyrene??? hmm.. har ikke tenkt over det. Tror jeg bytter fòr jeg. Til noe jeg vet han tåler.

Takk for tipset;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm.. jo, du har kanskje rett. Men dette er ikke sånne sår som han fikk av å ligge hardt.

Nei, men han kan jo være allergisk mot et skyllemiddel du bruker, f.eks. Som et teppe han har ligget på muligens har blitt vasket med. Eller at han er allergisk for en eller annen gress sort, og har ligget på magen i gresset.

Mulighetene er uante liksom. Han kan ha kommet borti alt mulig rart han kanskje reagerer på. Alt blir jo bare hypoteser, men alikevel tror jeg at jeg heller mot en allergisk reaksjon på noe, enn proteinteorien.

Lykke til videre :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hunder, hvor av 2 av de er valper på nesten 5 og nesten 7 mnd. De små får valpefòr, mens de store får voksen fòr.

Begge av merke proplan. Men etter å har brukte det her i ca 3 mnd så fikk Birk (på 5 år) skikkelig utslett under magen. Ble helt rooosa å klødde som besatt.

Var hos dyrlegen som sa det var for mye proteiner i fòret, noe jeg ikke helt fikk til å stemme med en gang, helt til jeg kom på at han pleier å knabbe valpefòr hvis det er igjen noe når jeg slipper ut valpene.

Men så er spm .. nå får han ikke tak i valpefòret overhode.. medisinene har fungert å han har fått resten av labbforet mens han var syk..

Men nå som han er frisk igjen så lurer jeg veldig på om jeg skal bytte fòr tlbake til proplan? for det var mest sannsynelig valpefòret han reagerte på.. eller bytte til et helt annent for.

Noen som har vært borti lignende som evt kan gi meg no tips?

Man får ikke hudreaksjoner av "for mye proteiner" - det er nyrene som reagerer hvis det blir for mye proteiner, og det er kun hunder med svake nyrer som reagerer.

Derimot er det ofte feil type proteiner som gir hudreaksjoner. Det er som ved matallergi: man får en reaksjon, f.eks. elveblest, etter å ha spist noe som kroppen er allergisk mot.

Det du kan gjøre, hvis du mistenker at maten kan ha skylda, er å prøve et annet fôr - et som har færrest mulig av de ingrediensene som er i de ProPlan-fôrene du hittil har brukt. Hvis det ene inneholder kylling, så prøv lam. Hvis det ene inneholder mais, så prøv ris. Osv osv.

Men, som Mari skriver: vær også obs på at problemet kan skyldes vaskemiddel/skyllemiddel, eller gress, brennesle (!) osv. Det finnes mye på bakken som kan være irriterende for huden.

Håper du finner ut av det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen på protein innholdet i Pro Plan valpefôr kontra adult er 28% voksenfôr vs. 30% i valpefôret.

Jeg tviler sterkt på at det har noe særlig utslag. Isåfall er det noe alvorlig galt med nyrene, siden det er de som skiller ut overskuddproteiner. (For mye proteiner gir generelt ikke problemer for friske hunder.)

Jeg tipper at hunden din enten reagerer på et eller annen ingrediens i valpefôret, eller at han har ligget på/i noe den ikke tåler.

tror det har en litt større forskjell ja! min gikk på valpeforet til proplan og fikk samme prob rundt 10 mnd's aldern.. fikk beskjed om at hun reagerte på allergi pga for mye proteiner i valpefor også at man kanskje foret litt mye med gobiter o.l ved siden av da det blir mye kurs o.l. i den aldern.. Jeg byttet til voksenforet slik jeg fikk beskjed om, shamponerte i ca 2 uker ved siden av og ble kvitt hele problemet.. bruker fortsatt proplan voksenfor i dag uten noe prob

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvordan vet du at det ikke kan ha vært en ingrediens i valpefôret som ikke finnes i voksenfôret som han reagerte på?

For-mye-protein-myten er utbredt, selv blandt veterinærer, som forøvrig får svært lite informasjon om ærnæring på hund fra veterinærutdannelsen. En hund i 10 måneders alder er midt i kjønnsmodningen, og det er en ganske stor trøkk for immunforsvaret. Mange hunder reagerer på ting de ikke har reagert på før, og som de aldri reagerer på igjen.

Jeg har opplevd veterinærer som sier at å fôre en hund på rått kjøtt vil føre til at de blir aggressive også, men vi vet alle at det bare er sprøyt. Veterinærer (og oppdrettere forøvrig) er en altfor stor autoritet og vi har en tendens til å svelge alt de sier som sannhet. Dessverre er de ikke supermennesker som kan alt om alt, de fleste er heldigvis flinke til å innrømme akkurat det også.

Min kilde er derimot Stine Vihle, som har professorgrad i ernæring på hund, og svaret var klart. Overskuddsproteiner blir skilt ut gjennom nyrene, og har ingen effekt på en frisk hund. Derimot kan det ha effekt på hunder som har problemer med nyrene av en eller annen årsak. Jeg tviler på at din hud hadde åroblemer med nyrene i ti måneders alder, så det er jo ganske sannsynlig at det var et eller annet annet hun reagerte på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvordan vet du at det ikke kan ha vært en ingrediens i valpefôret som ikke finnes i voksenfôret som han reagerte på?

Jeg bare siterte ut i fra det jeg fikk beskjed om av min vetrinær og da var både blodprøver og urinstix bla vært inne i bilde..

Å da fikk jeg beskjed om at protein % var veldig forhøyet!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare siterte ut i fra det jeg fikk beskjed om av min vetrinær og da var både blodprøver og urinstix bla vært inne i bilde..

Å da fikk jeg beskjed om at protein % var veldig forhøyet!

Proteiner i urinen kan komme av mange årsaker. Urinveisinfeksjon, blæreproblemer, problemer med nyrene, urinstein. Bl.a. Det kommer derimot ikke av at en frisk hund får for mye proteiner gjennom maten. Spesielt når de to fôrtypene skilles med 2-3%...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

min rottweiler ble syk, tisset og drakk extremmt mye. jeg trodde det var nyresvikt, pga at det er noe som har gått igjen i slekten :D men det viste seg at han reagerte på at det var for mye proteiner i maten, og at han i tilegg hadde en urinveisinfeksjon etc...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Proteiner i urinen kan komme av mange årsaker. Urinveisinfeksjon, blæreproblemer, problemer med nyrene, urinstein. Bl.a. Det kommer derimot ikke av at en frisk hund får for mye proteiner gjennom maten. Spesielt når de to fôrtypene skilles med 2-3%...

Ye ye.. ekke noe dyrlege jeg ! fortalte bare hvordan ståa var for våres del.. seff kan et symptom være ledsagende til mye rart, det skjønner vel alle... men det ble da straks bedre og vært bra i over ett år da vi byttet for! så regner med at her, så var det valpeforet som var ett problem og om det så ikke "var" det så er problemet kvitt. borte og finito :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har fått streng beskjed om å holde rottisen min unna valpefor pga protein-nivået.... :wub:

Det er sannsynligvis fordi det mistenkes at han har nyreproblemer. Hunder med nyreproblemer kan reagere hvis fôret er rikt på proteiner.

Det betyr ikke at det er noe feil med fôret - det betyr at det muligens er noe feil med hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...