Gå til innhold
Hundesonen.no

Lære inn ligg til en sta og "dum" minihund


SD

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har problemer med å lære hunden min ligg. Jeg får det rett og slett ikke til. Jeg føler vi har prøvd alt til ingen nytte. Jeg har prøvd lokking og "tvang" og det å vente til hun legger seg ned av seg selv. Derfor lurer jeg på om dere har noen gode råd.

(Nika er en liten hund på 1,2 kg og snart 6 mnd)

Skrevet

Ha tålmodighet! Fortsett å belønne når hun legger seg ned av seg selv, og husk at hunden ikke "kan" en øvelse andre steder selv om den kan det på stuegulvet. Tvang og lokking gir neppe like gode resultater på sikt, og kan i tilleg ha andre negative konsekvenser.

Som sagt - ha tålmodighet! "Ligg" er kanskje ikke den øvelsen en liten, aktiv valp synes er morsomst. Kanskje du kan lære hunden andre ting mens hun "modner"?

Skrevet

Jeg ville blåst støv av klikkern og klikket i det hunden er i ferd med å legge seg ned og ta det derfra. Kan dere ikke bruke klikker, så få noen til å lære deg det...

Skrevet

Vi plagdes med å lære Decoy ligg, men etter tips fra Huldra (tror jeg det var? ) så fant vi en metode som løste det. Vi satte oss på gulvet og laget en "tunnell" med beinet og lokket han under/igjennom den og da datt rompa ned og vi fikk belønnet. Etter noen ganger under/igjennom tunnelen så fikk vi lokket han ned på vanlig måte og vips så kunne han ligg. Vi prøvde også å legge han ned, men han syns det var ekkelt, og å lokke han ned fikk vi rett og slett ikke til. Rompa sto til værs de gangene vi var så heldige at han bøyde seg litt ned med forparten. Vi prøvde til og med å ha han på et bord, og lokke ved å føre godbiten under bordplata (var vel et tips her inne fra tror jeg? ) men da prøvde han seg bare på kamikazehopp med innlagt skru :rolleyes: Men denne metoden med bruk av beinet funket knall for oss :icon_clapping:

Skrevet
Ha tålmodighet! Fortsett å belønne når hun legger seg ned av seg selv, og husk at hunden ikke "kan" en øvelse andre steder selv om den kan det på stuegulvet. Tvang og lokking gir neppe like gode resultater på sikt, og kan i tilleg ha andre negative konsekvenser.

Som sagt - ha tålmodighet! "Ligg" er kanskje ikke den øvelsen en liten, aktiv valp synes er morsomst. Kanskje du kan lære hunden andre ting mens hun "modner"?

Hun kan ikke det engang på stuegulvet, og vil tydeligvis ikke lære seg det. Vi trener jo på andre ting, og det har vi fått til. Hun er en liten valp, men ikke fullt så aktiv.

Jeg ville blåst støv av klikkern og klikket i det hunden er i ferd med å legge seg ned og ta det derfra. Kan dere ikke bruke klikker, så få noen til å lære deg det...

Ikke for å være vanskelig eller sær, men selve klikkeren bruker jeg ikke.

Vi plagdes med å lære Decoy ligg, men etter tips fra Huldra (tror jeg det var? ) så fant vi en metode som løste det. Vi satte oss på gulvet og laget en "tunnell" med beinet og lokket han under/igjennom den og da datt rompa ned og vi fikk belønnet. Etter noen ganger under/igjennom tunnelen så fikk vi lokket han ned på vanlig måte og vips så kunne han ligg. Vi prøvde også å legge han ned, men han syns det var ekkelt, og å lokke han ned fikk vi rett og slett ikke til. Rompa sto til værs de gangene vi var så heldige at han bøyde seg litt ned med forparten. Vi prøvde til og med å ha han på et bord, og lokke ved å føre godbiten under bordplata (var vel et tips her inne fra tror jeg? ) men da prøvde han seg bare på kamikazehopp med innlagt skru :rolleyes: Men denne metoden med bruk av beinet funket knall for oss :icon_clapping:

Det er jo en metode vi kan prøve, men jeg tror ikke jeg skjønte helt hvordan dere gjorde det.

Hvis jeg skal belønne henne når hun legger seg frivillig ned, så må jeg begynne å fotfølge henne overalt for å få belønnet det. For hun legger seg ikke frivillig ned når vi aktivt trener, og jeg håper virkelig jeg finner en metode vi kan bruke så jeg skal slippe å passe på og fotfølge henne hele dagen.

Skrevet

Jeg slet med det samme selv... Klikkeren løste faktisk problemet for oss, til mine store overraskelse. Jeg klikkertrener nemlig ikke, og har ikke brukt klikkeren noe mer etter at dekkmomentet løsnet.

Skrevet
Det er jo en metode vi kan prøve, men jeg tror ikke jeg skjønte helt hvordan dere gjorde det.

Det var kanskje litt vanskelig forklart, får prøve på nytt. Vi satte oss ned på gulvet, tok ene foten frem og satte den slik at det ble dannet en "tunnel" og lokket Decoy til å gå/krype under og da la han seg ned og vi fikk belønnet. Får ikke til å forklare på en annen måte ... Hvis du setter deg på gulvet i "indianerstilling", og setter den ene foten rett frem med hælen i bakken så blir det endel rom/luft under beinet sant? Som er høyest under kneet. Og da finner du bare en høyde å holde beinet i slik at det ikke blir for lavt, men heller ikke for høyt, og lokker igjennom. Æsj, hvis du ikke har fått det til til Nkk Trondheim helgen så får jeg bare demonstrere hva jeg mener der :icon_clapping: (hvis du skal selvsagt).

Skrevet

Ville begynt med å først få jobbet inn en forsterker som virkerlig motiverer til å gjøre noe - alle er ikke like enkle å få til å like å gjøre ulike ting, så kan være greit å bruke tid på det først. Det kan ta litt tid, og med en hund som har dårlig konsentrasjon så må en jobbe veldig små økter slik at konsentrasjonen og forbedres. Avslutt økten før den avslutter den selv.

Så lære den endel ulike adferder, gjerne noen som kommer lett for den (hoppe på stol, sitte, stå på bakbein etc etc - ett eller annet den vil gjøre ofte) Slik at hunden lærer at det er mange ting som går an å gjøre for å få belønningen den vil ha. Har de det ikke inne naturlig å gjøre adferder for belønning så må de lære at det.

Når grunnlaget er der med at hunden er motivert til å gjøre adferder og den begynner å lære at mange ting kan være riktig - så kan man begynne å lære den de sakene som ikke nødvendigvis faller den helt naturlig.

Skrevet
Det var kanskje litt vanskelig forklart, får prøve på nytt. Vi satte oss ned på gulvet, tok ene foten frem og satte den slik at det ble dannet en "tunnel" og lokket Decoy til å gå/krype under og da la han seg ned og vi fikk belønnet. Får ikke til å forklare på en annen måte ... Hvis du setter deg på gulvet i "indianerstilling", og setter den ene foten rett frem med hælen i bakken så blir det endel rom/luft under beinet sant? Som er høyest under kneet. Og da finner du bare en høyde å holde beinet i slik at det ikke blir for lavt, men heller ikke for høyt, og lokker igjennom. Æsj, hvis du ikke har fått det til til Nkk Trondheim helgen så får jeg bare demonstrere hva jeg mener der :P (hvis du skal selvsagt).

Vi for prøve oss frem, så får vi se hvordan det går. Uansett om jeg får det til eller ikke så kan du jo vise det på NKK Tr.heim :wub:

Ville begynt med å først få jobbet inn en forsterker som virkerlig motiverer til å gjøre noe - alle er ikke like enkle å få til å like å gjøre ulike ting, så kan være greit å bruke tid på det først. Det kan ta litt tid, og med en hund som har dårlig konsentrasjon så må en jobbe veldig små økter slik at konsentrasjonen og forbedres. Avslutt økten før den avslutter den selv.

Så lære den endel ulike adferder, gjerne noen som kommer lett for den (hoppe på stol, sitte, stå på bakbein etc etc - ett eller annet den vil gjøre ofte) Slik at hunden lærer at det er mange ting som går an å gjøre for å få belønningen den vil ha. Har de det ikke inne naturlig å gjøre adferder for belønning så må de lære at det.

Når grunnlaget er der med at hunden er motivert til å gjøre adferder og den begynner å lære at mange ting kan være riktig - så kan man begynne å lære den de sakene som ikke nødvendigvis faller den helt naturlig.

Jepp, jeg vet. Jeg har gjort det. Jeg har jobbet inn en forsterker som virkeliger motiverer hun. Det brukte jeg endel tid på, men nå sitter det. Og hun er også den type hund som ikke kan trene så altfor lenge om gangen. Vi får jo som sagt til andre ting, det er dette med ligg, og det å finne en metode å lære det inn på.

Skrevet

Har klikket inn alle øvelser, men funket ikke på dekk..

Så brukte lokkemetoden, og gikk ikke lang tid før hun skjønnte at hun skulle dekke, og jeg gikk over til å belønne frivillige dekk.

Jeg satt meg ned på gulvet, med foten strak ut og med litt bøy på kneet, og lokket henne til å krype under foten min. Når hun var under, så stoppet jeg holden sånn at hun lå i ro, og vips så var hun i dekk.. Klikket og gav godbit.. Gjentok et par ganger, helt til hun kjappt skjønnte at det var om å gjøre å dekke under foten min.

Så begynnte jeg å løfte foten høyere og høyere opp, og til slutt fjernet jeg den helt..

Skrevet
Har klikket inn alle øvelser, men funket ikke på dekk..

Så brukte lokkemetoden, og gikk ikke lang tid før hun skjønnte at hun skulle dekke, og jeg gikk over til å belønne frivillige dekk.

Jeg satt meg ned på gulvet, med foten strak ut og med litt bøy på kneet, og lokket henne til å krype under foten min. Når hun var under, så stoppet jeg holden sånn at hun lå i ro, og vips så var hun i dekk.. Klikket og gav godbit.. Gjentok et par ganger, helt til hun kjappt skjønnte at det var om å gjøre å dekke under foten min.

Så begynnte jeg å løfte foten høyere og høyere opp, og til slutt fjernet jeg den helt..

Virker som om det er den samme metoden som Betty også brukte. Jeg får prøve den metoden. Takk :wub:

Skrevet

Vi hadde det samme problemet med Vista! Alle de andre hundene på valpekurset la seg ned med en gang, men ikke denne herremannen! Vi fant til slutt ut at han syntes det var ubehagelig å gjøre andre steder enn i sofaen :D Etter mye trening der til det satt, gikk vi over på teppe på stuegulvet osv. Småtassene ser ut til å syntes det er litt kjølig på gulvet. Men nå var det i høst/vinter vi slet med dette også da... Kanskje prinsessa prøver litt hardere i sofaen eller i senga..? Mer naturlig å ligge der :)

  • 1 month later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...