Gå til innhold
Hundesonen.no

16 års aldergrense for å eie dyr


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Helt grei den - men dog vil jeg si at de foreldrene som ikke skjønner av seg selv at de må passe på dyrene barna "har" vil neppe et lovforslag hjelpe for heller...

Jeg kan ikke helst se sammenhengen mellom å "eie" (på papiret) kontra ansvaret for å sørge for at dyret har det bra. ALLE i familien/husstanden må da ta sitt lille ansvar for at dyret ikke plages på noen måte...

Så hva denne loven egentlig er til for er jeg ikke sikker på.. Håper da innerlig at det ikke finnes foreldre som er så tette at de lar valpen sulte ihjel, bare fordi barnet deres er på leirskole, liksom...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes forslaget virket godt og fornuftig jeg. Jeg tror dette både vil få flere foreldre til å stå imot presset og flere vil innse at de må ta ansvar i en tidligere fase av dyrets liv. De ansvarliggjøres på papiret og det påvirker også i praksis. For både barn og voksne sørger aldersgrensen for å bevisstgjøre at dyr ikke er leketøy.

Noen stor revolusjon vil ikke en 16-årsgrense medføre, men det er vanskelig å se nevneverdige negative sider ved forslaget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja vær så snill og innfør det.

Kanskje jeg endelig kan få en slutt på masing om alskens smådyr her hjemme <_<

Jentungen på 6 maser omtrent hver dag om å få ett eller annet dyr.

Stort sett er det små dyr hun vil ha men en stund her skulle hun absolutt ha en valp.

Jeg forklarer at hvis du skal ha en valp så må du

ut flere ganger om natten fordi den skal tisse, du må lufte den og gå tur flere ganger om dagen,

den tygger istykker alt du har, du må lære den opp og vise hva som er riktig og galt osv.

Etter en lang tale om dette så titter frøkna opp på meg og sier med all selvfølgelighet..." men det kan vel du gjøre mamma".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja vær så snill og innfør det.

Kanskje jeg endelig kan få en slutt på masing om alskens smådyr her hjemme <_<

Jentungen på 6 maser omtrent hver dag om å få ett eller annet dyr.

Stort sett er det små dyr hun vil ha men en stund her skulle hun absolutt ha en valp.

Jeg forklarer at hvis du skal ha en valp så må du

ut flere ganger om natten fordi den skal tisse, du må lufte den og gå tur flere ganger om dagen,

den tygger istykker alt du har, du må lære den opp og vise hva som er riktig og galt osv.

Etter en lang tale om dette så titter frøkna opp på meg og sier med all selvfølgelighet..." men det kan vel du gjøre mamma".

Hehe, unger er fine sånn :) Niesen min på 5 er faktisk veldig fornuftig når det gjelder å få egen hund :) Hun sier at hun har lyst på, men ikke før hun er voksen. Hun har aldri spurt om å få et annet dyr heller. Mulig hun ombestemmer seg om en stund da, hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, innfør en slik regel, lov eller grense. Gjør meg ingenting at folk venter til de er (littegrann) mer voksne.

For å sammenlikne det med andre grenser i samfunnet.. sex er da heller ikke lovlig (om man respekterer grensa er en annen sak), og du risikerer jo å få ansvaret et barn om du blir gravid. Så på en måte syns jeg liv skal ha lik "verdi" og regler rundt dette kan godt være like.

Rotete, men det er seint.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg applauderer den, MEN hvordan skal dette gjennomføres i praksis?

Hvordan gjennomføres alle andre lover? Det er alltid snakk om "hvordan dette skal gjennomføres i praksis" når det kommer til innskrenkninger på lover og regler her i landet. Men vi har et rettsvesen og politi av en grunn, og deres oppgave er å opprettholde lover og regler. Hvorvidt de gjør det eller ikke er en annen sak.

16år aldersgrense er forøvrig hodeløst i mine øyene. Sett grensen til 18 eller helst 20.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16år aldersgrense er forøvrig hodeløst i mine øyene. Sett grensen til 18 eller helst 20.

Så man kan - i teorien din - da få barn når man er 16 år, men ikke et dyr? Da må man vente til man er 18 år (og kan stemme ved valg) eller 20 år? Det er kanskje en logikk i det som jeg ikke ser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så man kan - i teorien din - da få barn når man er 16 år, men ikke et dyr? Da må man vente til man er 18 år (og kan stemme ved valg) eller 20 år? Det er kanskje en logikk i det som jeg ikke ser?

Enig! Dessuten er det forskjell på dyr og dyr, et hamster og en hest på en måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Ei venninne av meg jobbet i en dyreforretning en gang i tiden. Hun kunne fortelle at mange fortvilte foreldre kom innom med sine små håpefulle, for de små ønsket seg ett dyr. Venninna mi forklarte barna (og ikke foreldrene) hvor mye de måtte gjøre hver dag og de fleste barna fant da ut at de kunne vente... :) De syntes rett og slett at det ble for mye med mat og rent vann (og skifte inni bur o.l.) hver dag. Skulle ønske at flere på slike butikker faktisk forklarer hvor mye man må gjøre når man har dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes at det heller burde være grenser for hvem som skulle få være foreldre sånn uten videre jeg, og at det heller ble innført obligatorisk kursing av hvordan man skal være en god forelder.

Skulle en LOV liksom gjøre det "lettere" for foreldrene å sette grenser for barna sine? Må foreldre kunne vise til lover og regler for å lære barna sine nødvendige ting, som dette med ansvar... eller kunne si nei? Trenger de en "unnskyldning" i form av en lov, så begynner jeg virkelig å lure.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan gjennomføres alle andre lover? Det er alltid snakk om "hvordan dette skal gjennomføres i praksis" når det kommer til innskrenkninger på lover og regler her i landet. Men vi har et rettsvesen og politi av en grunn, og deres oppgave er å opprettholde lover og regler. Hvorvidt de gjør det eller ikke er en annen sak.

Ja jammen meg det lurer jeg på. Mor og far vil være snill mot lille Prinsessa, for hun har jo lovet på tro og ære at dette skal hun klare og hun har jo vært ansvarsbevist før. Så da skla hun få en liten hamster, det er jo ikke store saken. Mor og prinsessa går i butikken, la oss for ordenskyld si at i denne butikken MÅ mor skrive under ett papir. Klart mor skriver under på at hun har det hele og fulle ansvare for hamsteren. Hva skjer om 6 mnd når prinsessa på 13 får lyst til å gjøre noe annet og man ikke har tid til hamster lenger... mor liker jo ikke hamster dyret for den er jo ikke tam, så den biter. Vips så er hamsterdyret "glemt" og blir kun tatt vare på når mor truer med sanksjoner... Og hvem kontrolerer hva som skjer innenfor huset fire vegger? Så forklar meg da Lockheed, hvordan mener du at denne loven skal gjennomføres i praksis. For du har åpenbart ikke blitt trillet rundt lille fingeren av ei litta prinsesse på 13 som vet nøyaktig hvilke knapper man skal trykke på hos far, og når far har sagt ja, så kan ikke mor undergrave hans autoritet og si nei.

Edit; Så Akela sitt innlegg nå, jeg er også på linje med henne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er vel på linje med Akela her, det er ikke staten eller dyrebutikkene sin oppgave å fortelle barn hvor stort ansvar det er å ha dyr, det er foreldrene sin - og jeg må vel innrømme at jeg hadde blitt grinete om vi var i dyrebutikken for å kjøpe rotte (som vi har hatt) og de bak disken begynte med et foredrag om hvor mye jobb det er å ha dyr. JEG vet det JEG, for pokker..

Jeg har til og med tenkt å begå en "dødssynd" og la min datter få kjøpe seg hund om halvannet år - da vil hun være 12 år gammel - OM hun har vært flink til å spare, og tar det ansvaret jeg pålegger henne med våre nåværende hunder. Ja, jeg veit at hun kan bli "lei" den, og ja, jeg veit at den kommer til å være mitt ansvar til syvende og sist.. Det er faktisk helt greit for meg, hvis ikke så hadde hun ikke fått noen hund.

Det er ikke en veldig vanskelig lov å "bryte" da, det er jo bare å få foreldre til å stå som eier det, på papiret..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I realiteten er det jo bare eiere av registrerte dyr som dette vil gjelde for, da.. Da vi som oppdr. ikke kan registrere en valp på noen under 16.

Men ethvert marsvin, kanin, hamster, blandingshund, huskatt etc. har jo dette null nix verdi for..

Ikke rart at lovboken blir bare større og større - å pålegge foreldrene å ta ansvar for barna sine, liksom...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jammen meg det lurer jeg på. Mor og far vil være snill mot lille Prinsessa, for hun har jo lovet på tro og ære at dette skal hun klare og hun har jo vært ansvarsbevist før. Så da skla hun få en liten hamster, det er jo ikke store saken. Mor og prinsessa går i butikken, la oss for ordenskyld si at i denne butikken MÅ mor skrive under ett papir. Klart mor skriver under på at hun har det hele og fulle ansvare for hamsteren. Hva skjer om 6 mnd når prinsessa på 13 får lyst til å gjøre noe annet og man ikke har tid til hamster lenger... mor liker jo ikke hamster dyret for den er jo ikke tam, så den biter. Vips så er hamsterdyret "glemt" og blir kun tatt vare på når mor truer med sanksjoner... Og hvem kontrolerer hva som skjer innenfor huset fire vegger? Så forklar meg da Lockheed, hvordan mener du at denne loven skal gjennomføres i praksis. For du har åpenbart ikke blitt trillet rundt lille fingeren av ei litta prinsesse på 13 som vet nøyaktig hvilke knapper man skal trykke på hos far, og når far har sagt ja, så kan ikke mor undergrave hans autoritet og si nei.

Edit; Så Akela sitt innlegg nå, jeg er også på linje med henne.

Så din skepsis og nei til denne loven bunner i at du ikke vill bli straffet for at du ikke greier å si nei til ungen din.

2ne: Jeg har ikke kommentert noe om hvorvidt det er greit at folk får unger i en alder av 16 eller ikke.. Men start en egen tråd så kan vi godt ta en diskusjon på dette også mens vi er igang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan det være mulig at Margrete glemte å merke innlegget sitt med "ironi"? :)

Les om igjen, Lockheed... og tenk på det som en ironisering over at foreldre ikke klarer å si nei til barnet sitt i utgangspunktet, og tror du at folk som det vil ta hensyn til en ny lov som "liksom" skal rette på det? Neida, da bare kjøper de hunden i sitt eget navn...

Forøvrig er det vel nettopp smådyrene som kanskje har det verst av alle. Den nusselige kaninen som sitter innesperret i et lite bur 23 og en halv time i døgnet, med unntak av halvtimen som ungen tar det ut for å "kose med det", eller burfugler og marsvin og hamstere og rotter - de sistnevnte er mine yndlinger, de er fantastisk smarte - som blir glemt etter kort tid.

Og siden de er så små og "uvesentlige", er det tydeligvis lettere å la dem seile sin egen sjø. Husker sist gang jeg så en pappa i dyrebutikken, som syntes buret som ble anbefalt var "så stort", så han lurte på om de ikke hadde noe enda mindre... og der var jentungen 6-7 år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne: Jeg har ikke kommentert noe om hvorvidt det er greit at folk får unger i en alder av 16 eller ikke.. Men start en egen tråd så kan vi godt ta en diskusjon på dette også mens vi er igang.

Nei, jeg gir egentlig blanke i hva du syns om at unger får unger jeg - poenget var at du mener at i Norge, hvor en 16åring har lov til å ha sex og derfor kan bli mor eller far, ikke skal få ha ansvaret for f.eks en hund.. Det er utopi å tro at det er gjennomførbart å ha en høyere aldersgrense for kjøp av dyr enn 16 år.

Og som jeg og flere andre har prøvd å si, hva det står i loven vil ikke ha noe å si, for da kjøper foreldrene bare dyrene i sine navn. Jeg kan ikke helt se at det skal forandre stort, det er som Akela nevner heller ikke hunder som lider mest av å bli kjøpt inn for unge/umodne barn/ungdom, det er det gnagere, kaniner og fugler som lider mest for. Det er ikke registrering for å kjøpe noen av disse dyrene, derfor blir det klin umulig å sjekke hvor gammel eieren er.

Det er og "artig" å tenke på at man tror at politiet kommer til å ha tid til å reise rundt om i de tusen hjem for å sjekke om dyrene eies av folk som er gamle nok, når de knapt har tid til å komme når det faktisk skjer noe alvorlig noe - for ikke å snakke om hvor lang tid de bruker på å gå inn der det faktisk er snakk om dyremishandling..

Jepp, tipper denne loven har veldig mye for seg gitt.. *ironi*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, lover har da ofte en signaleffekt om ikke annet. Ingen farer rundt og sjekker om ungdommer får meldt seg inn og ut av statskirken som de vil når de fyller 15 år, men det er like fullt en viktig rettighet som også er lovfestet. Lover kan noen ganger komme før holdningsendringer, slik at oponionen påvirkes av at noe faktisk er lovfestet. Det signaliserer jo at man tar en problemstilling på alvor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Margrete: Eksempelet du kommer med viser jo hvor kurant loven er å iverksette, men du forventer jo så fantastisk mye av denne loven. Den skal jo ikke stoppe barn under 16 fra å håndtere dyr. Men at f.eks dyrebutikker ikke har lov til å selge en hamster til noen under 16 er helt kurant å gjennomføre og vil nok med stor sannsynlighet bli fulgt tålig bra opp av butikkene.

Det finnes f.eks aldersgrense på filmer også, men selvsagt kan foreldre kjøpe en 18-årsfilm til barna på 12 alikevel. Jeg tør alikevel påstå at aldersgrenser på film har sin misjon. Det samme har dette lovforslaget. Noen revolusjon blir det ikke, men det kan kanskje være med på å bevisstgjøre folk litt mer på hvilket ansvar det innebærer å ha dyr. Og om det er fem dyr i året som får ett bedre liv pga denne loven så kan jeg leve med en enda tykkere lovbok.

Det er forøvrig ingen politimann som legger meg i jern hver gang jeg bryter båndtvangsloven, kanskje skal vi bare fjerne den loven?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er "lett" å gjøre noe med aldersgrenser for å ha hund.... siden myndighetene for eksempel kunne oppfordre NKK til å sette en 16-årsaldersgrense. Når det gjelder kjøpekontrakter ellers, hvor vanlig er det med de verste impulskjøpene, altså blandingshunder? Tror det er easy come, easy go der. Og hunder er altså ikke største problemet, og der er det vel ofte foreldre som likevel undertegner en kjøpekontrakt (i forhold til kjøpslov etc) med tanke på alder under 18.

Men de andre dyrene, tror man virkelig det VIL hjelpe "bare" med en lov? Hva med istedet å sette strengere restriksjoner for hvem som får selge slike smådyr, for eksempel i dyrebutikker, hvor jeg synes det er mye faglig udugelighet eller kanskje rett og slett manglende autoritet (som hos en 17 år gammel lørdagshjelp som står overfor far til prinsessa til Margrete)?

Eller at det måtte være en slags "forsinkelse" på kjøpet, at man ikke fikk kjøpt rett over disk, eller be alle de store zookjedene om å overholde en forskrift om at foreldre måtte være i følge med barna når det skal kjøpes smådyr? Jeg tror det å følge opp ting på DENNE måten, heller enn "bare" å sette opp en alderslov, ville ha mer for seg.... i forhold til dyr som blir "reddet"...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne: Skal vi likesågodt droppe aldersgrense på filmer, konserter og alt annet også mens vi er igang, dette opprettholdes jo heller ikke. For å ikke snakke om alkohol. Vi burde kanskje legalisere narkotika mens vi er igang. Joda, klart at det finnes foreldre som kjøper dyr og faenskap til ungene sine, men loven er først og fremst til stede som et signal om at dette er uønsket, men dette blir vel kanskje litt for avansert for din del. Det *ER* faktisk foreldre rundt om, og landsmenn som følger lover og relger, og dette er et flott påskudd for foreldre til å nekte unger dyr.

Forøvrig. Dette er en diskusjon om lover som ikke eksisterer, om denne skulle innføres ville jeg også helst sett endel andre innført også, så hvorvidt det er lov i dag eller ikke å få unger når man er 16 i dag, har ingenting med denne diskusjonen å gjøre i det heletatt.

Akela:

Grensen mellom ironi og idioti er tynn på dette forumet, det er ikke alltid like lett å skille.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er "lett" å gjøre noe med aldersgrenser for å ha hund.... siden myndighetene for eksempel kunne oppfordre NKK til å sette en 16-årsaldersgrense. Når det gjelder kjøpekontrakter ellers, hvor vanlig er det med de verste impulskjøpene, altså blandingshunder? Tror det er easy come, easy go der. Og hunder er altså ikke største problemet, og der er det vel ofte foreldre som likevel undertegner en kjøpekontrakt (i forhold til kjøpslov etc) med tanke på alder under 18.

Men de andre dyrene, tror man virkelig det VIL hjelpe "bare" med en lov? Hva med istedet å sette strengere restriksjoner for hvem som får selge slike smådyr, for eksempel i dyrebutikker, hvor jeg synes det er mye faglig udugelighet eller kanskje rett og slett manglende autoritet (som hos en 17 år gammel lørdagshjelp som står overfor far til prinsessa til Margrete)?

Eller at det måtte være en slags "forsinkelse" på kjøpet, at man ikke fikk kjøpt rett over disk, eller be alle de store zookjedene om å overholde en forskrift om at foreldre måtte være i følge med barna når det skal kjøpes smådyr? Jeg tror det å følge opp ting på DENNE måten, heller enn "bare" å sette opp en alderslov, ville ha mer for seg.... i forhold til dyr som blir "reddet"...

Og dette gidder jeg ikke å gjenta, nøyaktig hva jeg mener og har lyst til å si :lol: Jeg er overhodet ikke i mot en slik lov, men tror ikke den er så gjennomførbar som man ønsker.

edit

Grensen mellom ironi og idioti er tynn på dette forumet, det er ikke alltid like lett å skille.

Tullekoppen

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...